(05-11-2021, 17:09 )DAB77 napisał(a): (04-11-2021, 17:50 )Administrator napisał(a): (04-11-2021, 17:19 )DAB77 napisał(a): (03-11-2021, 18:12 )DAB77 napisał(a): Adminie ponawiam pytanie - co z OZ-tami? Czy Związki otrzymały oficjalną lub nieoficjalną informację o planach zawieszania czy zamykania oddziałów zewnętrznych?
Co z pismem do ministra Ziobro i zarzekaniem się ministra Wosia że żadne prace w tym temacie nie trwają?
Proszę o odpowiedź bo podkreślam, że wielu jest to bardzo ważne
Znów trudne pytanie bo admin milczy.
Ciekawe dlaczego
No trudniejsze być nie mogło Jeżeli Zarząd Główny otrzyma odpowiedź, to zostanie ona niezwłocznie opublikowana na naszej stronie.
Dla admina jak i związków f-sze pełniący służbę w OZ nie są warci poważnego traktowania.
Wszyscy już wiedzą, że CZ wydał wyrok i zamyka ( oficjalna wersja WYLUDNIA ) OZety ale przecież przewodniczący Tuła dogadał się z wujkiem generałem i udaje że nie ma tematu. No przecież oficjalnie nie ma mowy o zamykaniu OZetów! To tylko czasowe wyludnianie. Funkcjonariusze nie stracą miejsc pracy, najwyżej będą dojeżdżać 80-100 km w jedną stronę. Żaden problem, nie bylo tematu - przewodniczący Tuła też często tyle dojeżdża do W-wy. Zamiast takich informacji administrator pewnie wstawi kolejną szaloną notatkę o przekazaniu sprzętu sportowego dla jakiegoś ZK i wszystko kręci się dalej, trzymamy się stołka. ŻAŁOSNE!!!
To jest przykład jak NSZZFiPW dogaduje się po cichu z CZSW i poświęca zwykłych f-szy.
NIE NA TAKIE ZWIĄZKI PŁACIMY SKŁADKI!!!!
Bardzo proszę mi nie zarzucać niepoważnego traktowania spraw związanych z Oddziałami Zewnętrznymi! To nie Zarząd Główny podjął decyzję o "wyludnianiu OZetów" Związek nie był również o tym informowany.
(05-11-2021, 15:29 )SZEREGOWY1 napisał(a): (05-11-2021, 12:01 )Administrator napisał(a): (05-11-2021, 11:18 )rambo3000 napisał(a): (05-11-2021, 9:22 )Administrator napisał(a): (05-11-2021, 1:48 )rambo3000 napisał(a): Panie administratorze przeszukałem internety z września i nic nie znalazłem żadnej uchwały opublikowanej może pan pomoże bo ja ślepy chyba już jestem w związku ze służbą oczywiście ????
No i Pan nie znajdzie, ponieważ uchwały nie są publikowane. Uchwała Zjazdu dotyczy zobowiązanie Zarządu Głównego do podjęcia działań, w celu oddawania w pierwszej kolejności nadgodzin wypracowanych przed 1 lipca 2019 r. włącznie z wykorzystaniem drogi sądowej. Aby to zrobić, Zarząd Główny ma przygotować wzór raportu, z którym funkcjonariusz będzie musiał zwrócić się do przełożonego. Dopiero, gdy powstanie roszczenie (czyli przełożony odmówi) zostaną podjęte działania w celu skierowania sprawy na ścieżkę sądową. rozumiem, że to funkcjonariusz którego dotyczą nadgodziny ma wystąpić na drogę sądową ze swoim dyrektorem w przypadku odmowy udzielenia możliwości odebrania godzin sprzed prawie trzech lat??? Na Początku było, że to związek wystąpi jeśli się nie dogada z górą???? Po drugie ile trzeba czekać na ten wzór wniosku ??? A może już gotowy to gdzie go znajdę czy też nie opublikowany jak uchwały ????
W kwestii, tego jak formalnie wystąpić na drogę sądową w przypadku odmowy oddania "starych" nadgodzin będziemy posiłkować się stanowiskiem kancelarii prawnej, z którą współpracujemy.
cyt. ,,No i Pan nie znajdzie, ponieważ uchwały nie są publikowane."....
Administratorze? jak to nie są publikowane uchwały? chyba, że nie zostały podjęte żadne to nie mogą być publikowane !!!! a ta uchwała dotyczy wszystkich funkcjonariuszy którzy mają zamrożone nadgodziny !!!
Przedstawię jakąś:
[b]Uchwała Nr 180 -IX/2021 Zarządu Głównego NSZZFiPW z dnia 20 maja 2021 roku. dotycząca odrzucenia propozycji Ministra Sprawiedliwości przygotowaną przez Centralny Zarząd Służby Więziennej w Warszawie w sprawie regulacji dodatków służbowych.[/b]
Może jeszcze jedną !!!
[b]Uchwała Nr 181 -IX/2021 Zarządu Głównego NSZZFiPW z dnia 20 maja 2021 roku. o podjęciu akcji protestacyjnej w związku z brakiem realizacji przez Ministra Sprawiedliwości i Dyrektora Generalnego Służby Więziennej porozumienia z dnia 19 listopada 2018 r.[/b]
Chyba wybrane uchwały nie są publikowane przez ZG NSZZ...???????
no i jak w końcu jest???????
Ktoś tu kłamie i to nie są goście z księgi !!!
Zgadza się i przepraszam... źle się wyraziłem. Uchwały nie są publikowane, tak jak to bywało wcześniej, czyli była zakładka na stronie Zarządu Głównego, gdzie wszystkie uchwały były publikowane. W chwili obecnej, tylko niektóre uchwały są publikowane.
(04-11-2021, 17:50 )Administrator napisał(a): (04-11-2021, 17:19 )DAB77 napisał(a): (03-11-2021, 18:12 )DAB77 napisał(a): Adminie ponawiam pytanie - co z OZ-tami? Czy Związki otrzymały oficjalną lub nieoficjalną informację o planach zawieszania czy zamykania oddziałów zewnętrznych?
Co z pismem do ministra Ziobro i zarzekaniem się ministra Wosia że żadne prace w tym temacie nie trwają?
Proszę o odpowiedź bo podkreślam, że wielu jest to bardzo ważne
Znów trudne pytanie bo admin milczy.
Ciekawe dlaczego
No trudniejsze być nie mogło Jeżeli Zarząd Główny otrzyma odpowiedź, to zostanie ona niezwłocznie opublikowana na naszej stronie.
Dla admina jak i związków f-sze pełniący służbę w OZ nie są warci poważnego traktowania.
Wszyscy już wiedzą, że CZ wydał wyrok i zamyka ( oficjalna wersja WYLUDNIA ) OZety ale przecież przewodniczący Tuła dogadał się z wujkiem generałem i udaje że nie ma tematu. No przecież oficjalnie nie ma mowy o zamykaniu OZetów! To tylko czasowe wyludnianie. Funkcjonariusze nie stracą miejsc pracy, najwyżej będą dojeżdżać 80-100 km w jedną stronę. Żaden problem, nie bylo tematu - przewodniczący Tuła też często tyle dojeżdża do W-wy. Zamiast takich informacji administrator pewnie wstawi kolejną szaloną notatkę o przekazaniu sprzętu sportowego dla jakiegoś ZK i wszystko kręci się dalej, trzymamy się stołka. ŻAŁOSNE!!!
To jest przykład jak NSZZFiPW dogaduje się po cichu z CZSW i poświęca zwykłych f-szy.
NIE NA TAKIE ZWIĄZKI PŁACIMY SKŁADKI!!!!
(05-11-2021, 10:21 )toyboy napisał(a): (05-11-2021, 8:26 )zzz napisał(a): Najlepsza zmiana w kkw : art. 143 § 1 pkt 7a k.k.w., art. 144 § 1 k.k.w.
Propozycja zmiany art. 143 § 1 k.k.w., poprzez dodanie pkt 7a, związana jest
z poszerzeniem katalogu kar dyscyplinarnych i wprowadzenie kary pozbawiającej
możliwości korzystania przez skazanego z widzeń i samoinkasującego aparatu telefonicznego
na okres do 28 dni.
Mam nadzieję że wejdzie, byłby to bardzo dobry środek wychowawczy SUPER POMYSŁ. OBY SIĘ
UDAŁO już to wiedzę jak oddziałowi piszą wnioski tylko o 28 pozbawienia osadzonego telefonu oj piękne by to było
(05-11-2021, 14:05 )Administrator napisał(a): (05-11-2021, 11:53 )jtd napisał(a): (05-11-2021, 7:58 )ciekawy napisał(a): Panowie i Panie .Pytanko czy w jednostkach Przełożeni mówią że jest super a dodatki na pewno będą po 25 latach ciężkiej służby? Taaaaaaaaa dodatki będą będą :-) Tak jak zawieszone stanowiska już funkcjonują. Nadgodzinki stare są oddawane. Za nowe płacą. Zaraz dostaniesz jak było zapewniane podwyżkę 500 do podstawy . No i czekamy na 01.01.2025r. Już dwie odpowiedzi z biura emerytalnego były , ale nikt sie nie doczekał zdania , że po 2025 emerytura będzie liczona z OSTATNIEGO WYNAGRODZENIA.
Odpowiedź z Biura Emerytalnego na pytanie przedstawione powyżej była przedstawiona na Księdze Gości już jakiś czas temu. Zasady naliczania emerytury funkcjonariuszowi, który został przyjęty do służby przed 1 stycznia 2013 r. będą zależne od woli funkcjonariusza. Oznacza to, że jeżeli funkcjonariusz takiej woli nie złoży, aby naliczano mu emeryturę po "nowemu", to będzie miał naliczaną emeryturę na starych zasadach. można rozumieć na starych zasadach czyli przyjmowałes się na 15 to po tylu latach prawa emerytalne osiągniesz ale nigdzie nie jest napisane że emerytura będzie naliczana z ostatniego miesiąca czy np z 10 ostatnich lat a więc ostatni dzwonek na emkę to luty 2023 bo 2024 może być już za późno
(05-11-2021, 11:53 )jtd napisał(a): (05-11-2021, 7:58 )ciekawy napisał(a): Panowie i Panie .Pytanko czy w jednostkach Przełożeni mówią że jest super a dodatki na pewno będą po 25 latach ciężkiej służby? Taaaaaaaaa dodatki będą będą :-) Tak jak zawieszone stanowiska już funkcjonują. Nadgodzinki stare są oddawane. Za nowe płacą. Zaraz dostaniesz jak było zapewniane podwyżkę 500 do podstawy . No i czekamy na 01.01.2025r. Już dwie odpowiedzi z biura emerytalnego były , ale nikt sie nie doczekał zdania , że po 2025 emerytura będzie liczona z OSTATNIEGO WYNAGRODZENIA. Dokładnie tak tak będą będą dodatki po 25 latach jest to mydlenie oczu po to aby ludzie nie uciekali za bardzo na emerytury takie obiecywanie złotych gór za parę lat niewolnictwa panowie dziś idziesz na emkę np. 3000zl w cywilu dorabiasz kolejne minimum3000tys i masz jak łatwo policzyć 6000 k to średnio 1500zl więcej niż wypłata w SW plus co roku waloryzacja emerytury więc jaki sens siedzieć dla dodatku wysłanego z palca ????
(05-11-2021, 12:01 )Administrator napisał(a): (05-11-2021, 11:18 )rambo3000 napisał(a): (05-11-2021, 9:22 )Administrator napisał(a): (05-11-2021, 1:48 )rambo3000 napisał(a): (04-11-2021, 17:53 )SZEREGOWY1 napisał(a): Na ostatnim wrześniowym Zjeździe została podjęta Uchwała w tej kwestii.
CZY ???????!!!!!!!
Administrator może wkleić jakiej treści jest ta Uchwała odnośnie zamrożonych nadgodzin?!!! Panie administratorze przeszukałem internety z września i nic nie znalazłem żadnej uchwały opublikowanej może pan pomoże bo ja ślepy chyba już jestem w związku ze służbą oczywiście ????
No i Pan nie znajdzie, ponieważ uchwały nie są publikowane. Uchwała Zjazdu dotyczy zobowiązanie Zarządu Głównego do podjęcia działań, w celu oddawania w pierwszej kolejności nadgodzin wypracowanych przed 1 lipca 2019 r. włącznie z wykorzystaniem drogi sądowej. Aby to zrobić, Zarząd Główny ma przygotować wzór raportu, z którym funkcjonariusz będzie musiał zwrócić się do przełożonego. Dopiero, gdy powstanie roszczenie (czyli przełożony odmówi) zostaną podjęte działania w celu skierowania sprawy na ścieżkę sądową. rozumiem, że to funkcjonariusz którego dotyczą nadgodziny ma wystąpić na drogę sądową ze swoim dyrektorem w przypadku odmowy udzielenia możliwości odebrania godzin sprzed prawie trzech lat??? Na Początku było, że to związek wystąpi jeśli się nie dogada z górą???? Po drugie ile trzeba czekać na ten wzór wniosku ??? A może już gotowy to gdzie go znajdę czy też nie opublikowany jak uchwały ????
W kwestii, tego jak formalnie wystąpić na drogę sądową w przypadku odmowy oddania "starych" nadgodzin będziemy posiłkować się stanowiskiem kancelarii prawnej, z którą współpracujemy.
cyt. ,,No i Pan nie znajdzie, ponieważ uchwały nie są publikowane."....
Administratorze? jak to nie są publikowane uchwały? chyba, że nie zostały podjęte żadne to nie mogą być publikowane !!!! a ta uchwała dotyczy wszystkich funkcjonariuszy którzy mają zamrożone nadgodziny !!!
Przedstawię jakąś:
[b]Uchwała Nr 180 -IX/2021 Zarządu Głównego NSZZFiPW z dnia 20 maja 2021 roku. dotycząca odrzucenia propozycji Ministra Sprawiedliwości przygotowaną przez Centralny Zarząd Służby Więziennej w Warszawie w sprawie regulacji dodatków służbowych.[/b]
Może jeszcze jedną !!!
[b]Uchwała Nr 181 -IX/2021 Zarządu Głównego NSZZFiPW z dnia 20 maja 2021 roku. o podjęciu akcji protestacyjnej w związku z brakiem realizacji przez Ministra Sprawiedliwości i Dyrektora Generalnego Służby Więziennej porozumienia z dnia 19 listopada 2018 r.[/b]
Chyba wybrane uchwały nie są publikowane przez ZG NSZZ...???????
no i jak w końcu jest???????
Ktoś tu kłamie i to nie są goście z księgi !!!
(05-11-2021, 11:53 )jtd napisał(a): (05-11-2021, 7:58 )ciekawy napisał(a): Panowie i Panie .Pytanko czy w jednostkach Przełożeni mówią że jest super a dodatki na pewno będą po 25 latach ciężkiej służby? Taaaaaaaaa dodatki będą będą :-) Tak jak zawieszone stanowiska już funkcjonują. Nadgodzinki stare są oddawane. Za nowe płacą. Zaraz dostaniesz jak było zapewniane podwyżkę 500 do podstawy . No i czekamy na 01.01.2025r. Już dwie odpowiedzi z biura emerytalnego były , ale nikt sie nie doczekał zdania , że po 2025 emerytura będzie liczona z OSTATNIEGO WYNAGRODZENIA.
Odpowiedź z Biura Emerytalnego na pytanie przedstawione powyżej była przedstawiona na Księdze Gości już jakiś czas temu. Zasady naliczania emerytury funkcjonariuszowi, który został przyjęty do służby przed 1 stycznia 2013 r. będą zależne od woli funkcjonariusza. Oznacza to, że jeżeli funkcjonariusz takiej woli nie złoży, aby naliczano mu emeryturę po "nowemu", to będzie miał naliczaną emeryturę na starych zasadach.
to było eleganckie rozwiazanie
(05-11-2021, 10:21 )toyboy napisał(a): (05-11-2021, 8:26 )zzz napisał(a): Najlepsza zmiana w kkw : art. 143 § 1 pkt 7a k.k.w., art. 144 § 1 k.k.w.
Propozycja zmiany art. 143 § 1 k.k.w., poprzez dodanie pkt 7a, związana jest
z poszerzeniem katalogu kar dyscyplinarnych i wprowadzenie kary pozbawiającej
możliwości korzystania przez skazanego z widzeń i samoinkasującego aparatu telefonicznego
na okres do 28 dni.
Mam nadzieję że wejdzie, byłby to bardzo dobry środek wychowawczy SUPER POMYSŁ. OBY SIĘ
UDAŁO
(05-11-2021, 11:18 )rambo3000 napisał(a): (05-11-2021, 9:22 )Administrator napisał(a): (05-11-2021, 1:48 )rambo3000 napisał(a): (04-11-2021, 17:53 )SZEREGOWY1 napisał(a): (04-11-2021, 10:30 )Administrator napisał(a): [quote="rambo3000" pid='10680' dateline='1636016731']
O to jeszcze raz to mały cytat z artykułu ukazanego na stronie związku z 15.01.2020r "Jakie rozwiązanie byłoby dla funkcjonariuszy satysfakcjonujące? Związkowcy przekonują, że w pierwszej kolejności należy oddawać nadgodziny najstarsze, a za te z bieżących okresów płacić aż do czasu, kiedy nadpracowane godziny sprzed 1 lipca 2019 roku zostaną wyzerowane. Jeśli związkowcom nie uda się dojść do porozumienia z się z Centralnym Zarządem Służby Więziennej oraz Ministerstwem Sprawiedliwości zapowiadają, że wystąpią na drogę sądową." Teraz pytanie Co związek zrobił w tej sprawie bo problem dalej nie rozwiązany ? Na jakim etapie jest ta sprawa sądowa ?????nadmieniam że są jednostki w Polsce gdzie ludzie mają zamrożonych po 500-700godzin i nie mogą ich ruszyć a aktualne są zbijane co związek z tym tematem robi ??????¿????????
Na ostatnim wrześniowym Zjeździe została podjęta Uchwała w tej kwestii.
CZY ???????!!!!!!!
Administrator może wkleić jakiej treści jest ta Uchwała odnośnie zamrożonych nadgodzin?!!! Panie administratorze przeszukałem internety z września i nic nie znalazłem żadnej uchwały opublikowanej może pan pomoże bo ja ślepy chyba już jestem w związku ze służbą oczywiście ????
No i Pan nie znajdzie, ponieważ uchwały nie są publikowane. Uchwała Zjazdu dotyczy zobowiązanie Zarządu Głównego do podjęcia działań, w celu oddawania w pierwszej kolejności nadgodzin wypracowanych przed 1 lipca 2019 r. włącznie z wykorzystaniem drogi sądowej. Aby to zrobić, Zarząd Główny ma przygotować wzór raportu, z którym funkcjonariusz będzie musiał zwrócić się do przełożonego. Dopiero, gdy powstanie roszczenie (czyli przełożony odmówi) zostaną podjęte działania w celu skierowania sprawy na ścieżkę sądową. rozumiem, że to funkcjonariusz którego dotyczą nadgodziny ma wystąpić na drogę sądową ze swoim dyrektorem w przypadku odmowy udzielenia możliwości odebrania godzin sprzed prawie trzech lat??? Na Początku było, że to związek wystąpi jeśli się nie dogada z górą???? Po drugie ile trzeba czekać na ten wzór wniosku ??? A może już gotowy to gdzie go znajdę czy też nie opublikowany jak uchwały ????
W kwestii, tego jak formalnie wystąpić na drogę sądową w przypadku odmowy oddania "starych" nadgodzin będziemy posiłkować się stanowiskiem kancelarii prawnej, z którą współpracujemy.
(05-11-2021, 7:58 )ciekawy napisał(a): Panowie i Panie .Pytanko czy w jednostkach Przełożeni mówią że jest super a dodatki na pewno będą po 25 latach ciężkiej służby? Taaaaaaaaa dodatki będą będą :-) Tak jak zawieszone stanowiska już funkcjonują. Nadgodzinki stare są oddawane. Za nowe płacą. Zaraz dostaniesz jak było zapewniane podwyżkę 500 do podstawy . No i czekamy na 01.01.2025r. Już dwie odpowiedzi z biura emerytalnego były , ale nikt sie nie doczekał zdania , że po 2025 emerytura będzie liczona z OSTATNIEGO WYNAGRODZENIA.
(05-11-2021, 9:12 )Psychol_OK napisał(a): (04-11-2021, 20:52 )Stefek napisał(a): (04-11-2021, 18:04 )Administrator napisał(a): (04-11-2021, 16:19 )Nie plecak napisał(a): (04-11-2021, 10:20 )Administrator napisał(a): Każdy funkcjonariusz ma dostać średnio 500 zł. na etat, tak jak przy ostatniej podwyżce wynagrodzeń w 2020 r. też każdy funkcjonariusz dostał średnio na etat 500 zł., ale z uwagi na to, że podwyżka była przyznawana do "podstawy", to funkcjonariusze otrzymywali różne kwoty, ponieważ każdy funkcjonariusz ma np. inny staż służby. Nie znam stanowiska NSZZ Policjantów, mówiące o tym, aby każdy funkcjonariusz Policji miał dostać 500 zł. "do kieszeni". Każdorazowo przy podwyżkach wynagrodzeń mówi się o kwocie, w tym przypadku 500 zł. przyznawanej na funkcjonariusza (czyli na etat), ale to nie oznacza, że "do kieszeni". Zasady przyznawania wynagrodzeń nie były jeszcze uzgadniane.
Jeżeli chodzi o kwestię, dlaczego "cywil" musi być zrealizowany z wynagrodzeń, próbowałem wyjaśnić wcześniej.
Cyt. "Postaram się to wytłumaczyć. Jeżeli chcemy, aby funkcjonariuszom Służby Więziennej (tak jak wszystkim funkcjonariuszom innych służb mundurowych) zaliczany był okres przepracowany w cywilu lub innych służbach mundurowych do dodatku za wysługę lat, to nie ma innej możliwości finansowania tego zaliczania, jak ze środków przeznaczonych na wynagrodzenia. Zaznaczyć należy, że nasze wynagrodzenie składa się z czterech składników tj; uposażenia zasadniczego, dodatku służbowego, dodatku za stopień oraz dodatku za wysługę lat, więc pisanie przez drugi związek, że może być to sfinansowane np. "kosztem jakiejś inwestycji" jest totalną bzdurą, brakiem wiedzy nt. wynagrodzeń funkcjonariuszy oraz działaniem typowo populistycznym. Nie ma również możliwości, aby podniesiono na ten cel (tylko dla funkcjonariuszy Służby Więziennej) wielokrotność kwoty bazowej, ponieważ kwota przeznaczona na dodatek za wysługę lat w Służbie Więziennej jest taka sama jak np. w Policji. Różnica polega na rozdysponowaniu tej kwoty. W Służbie Więziennej po 2 latach służby funkcjonariusz otrzymuje 5% dodatku za wysługę lat, po 5 latach 10%, po 10 latach 15%... itd, natomiast w Policji dodatek za wysługę lat wzrasta o 2% po dwóch latach i za każdy następny rok o 1%, więc po 5 latach w policji jest 5%, po 6 latach 6%......po 10 latach 10%... z tym, że w policji zaliczana jest do tego dodatku praca w cywilu lub w innych służbach mundurowych.
Pisanie, że "młody" funkcjonariusz, który w cywilu cyt. "przerzucał kartony w magazynie" może mieć większy dodatek służbowy od funkcjonariusza z większym stażem służby, ale bez cywila jest po prostu nieuczciwe, ponieważ ten sam funkcjonariusz mógł równie dobrze pełnić służbę w innych służbach mundurowych, np. w wojskowej służbie nadterminowej a okres ten nie jest mu liczony do dodatku za wysługę lat. W Policji, w Straży Granicznej czy w Straży Pożarnej właśnie tak się dzieje, że "młodzi" funkcjonariusze, którzy mają lata pracy w cywilu mogą mieć wyższe dodatki za wysługę lat od "starszych" funkcjonariuszy, którzy tego cywila nie mają, więc dlaczego w Służbie Więziennej ma być inaczej? Trzeba zrozumieć, że dodatek za wysługę lat, nie jest dodatkiem, który jest przyznawany za naszą pracę, lecz za staż, ponieważ jest przecież jeszcze dodatek służbowy, który powinien być przyznawany w zależności od wykonywania obowiązków służbowych.
Reasumując zrealizowanie postulatu, który mamy zapisany w Porozumieniu, nie może być zrealizowany z innych środków, niż te, które są przeznaczone na wynagrodzenia funkcjonariuszy Służby Więziennej. Są oczywiście jeszcze inne możliwości np; kosztem realizacji awansów na wyższe stopnie lub stanowiska służbowe, ale po pierwsze odwlekło by się to na kolejne lata, a po drugie czy chcielibyśmy powrotu do okresu, gdzie zaległości w awansowaniu na wyższe stanowisko służbowe sięgały kilku lat. W chwili obecnej awanse te odbywają się, można powiedzieć na bieżąco, więc jeżeli mamy tylko taki wybór i chcemy być traktowani w kwestii zaliczania cywila do dodatku za wysługę lat tak, jak funkcjonariusze innych służb mundurowych, to jest to jedyne rozwiązanie."
To teraz Panie administratorze proszę powiedzieć jak to będzie wyglądało w praktyce.Jest planowane 677 zł brutto średnio na każdego f-sza czyli liczmy te 500 zł na rękę i teraz tak np. Stefan jest starszym oddziałowym z 15 letnim stażem w SW -st.sierż.sztab i ma 13 lat cywila
a Janusz ma to samo tylko że 0 cywila.Pytanie brzmi jaką dostanie podwyżkę każdy z nich ???
Bez przesady z takimi pytaniami. W sprawie zasad podziału planowanych podwyżek nie odbyło się jeszcze żadne spotkanie, więc proszę nie wymagać ode mnie, abym Panu odpowiadał jak w rezultacie będzie wyglądał ich podział. A jeżeli pisze Pan (w innym poście) o "wałku" to radziłbym się najpierw zapoznać z zasadami wynagradzania funkcjonariuszy Służby Więziennej.
No to ja Ci odpowiem. Stefan dostanie o 13 % więcej. Ale to chyba zrozumiałe, bo razem ma 28 lat pracy a Janusz tylko 15 lat. To chyba normalne że dostanie więcej. Ale spokojnie, Janusz jak dłużej popracuje to też tyle będzie miał co Stefan. A Stefan najzwyczajniej na to zapracował. Pozdrawiam.
Nie rozumiem kogo burzy podział jak w powyższym przykładzie Stefana i Janusza - wydaje się to mimo wszystko dość uczciwe. Moim zdaniem większe oburzenie powinien budzić przykład, w którym Stefan ma 15 lat służby w SW i 0 zero cywila, a Janusz 2 lata służby w SW i 13 cywila -> obaj razem mają 15 lat pracy.... Panowie proszę Was. Ktoś przepracował w swoim życiu 5 lat, a ktoś już 30 lat. Nieważne gdzie. To nie ma znaczenia. Więcej przepracował i więcej będzie miał pieniędzy .
Ludzi boli to , że znowu" po 500zł " , tak faktycznie okaże się " po 300zł", do podstawy oczywiście. Bo jest pula kasy i z niej trzeba zrealizować dwie kwestie. Podwyżki i zaliczenie lat z cywila. No faktycznie nie tak powinno być. Powinno być tyle kasy w tej puli , żeby było jak miało być czyli po 500zł do podstawy i jeszcze powinno zostać na realizacje świadczenia za lata pracy inne niż w SW. Pieniądze by się znalazły, bo to jest pikuś do tego co wydaje się z budżetu państwa.
(04-11-2021, 10:26 )Administrator napisał(a): (04-11-2021, 10:01 )rambo3000 napisał(a): (03-11-2021, 10:01 )Administrator napisał(a): (02-11-2021, 21:30 )rambo3000 napisał(a): Spieszmy się czytać artykuły na stronie związkowej bo tak szybko znikają przypadek???nie sądzę
Czy może mi Pan wskazać, który artykuł został usunięty, bo nie przypominam sobie, aby jakikolwiek artykuł był usuwany. Ten na którym pan minister Ziobro pan generał opowiadali jakie to uprawnienia nowe dostanie SW pościg z osadzonym doprowadzanie do sądów itd szukam szukam i nie ma ????
Wystarczy wejść w zakładkę "aktualności" https://nszzfipw.org.pl/program-reform-n...ictwo.html
Nie przypominam sobie, aby kiedykolwiek jakiś artykuł został ze strony NSZZFiPW usunięty. Ok jest sorki mój błąd ach te internety zakładki itp.
(05-11-2021, 9:22 )Administrator napisał(a): (05-11-2021, 1:48 )rambo3000 napisał(a): (04-11-2021, 17:53 )SZEREGOWY1 napisał(a): (04-11-2021, 10:30 )Administrator napisał(a): [quote="rambo3000" pid='10680' dateline='1636016731']
O to jeszcze raz to mały cytat z artykułu ukazanego na stronie związku z 15.01.2020r "Jakie rozwiązanie byłoby dla funkcjonariuszy satysfakcjonujące? Związkowcy przekonują, że w pierwszej kolejności należy oddawać nadgodziny najstarsze, a za te z bieżących okresów płacić aż do czasu, kiedy nadpracowane godziny sprzed 1 lipca 2019 roku zostaną wyzerowane. Jeśli związkowcom nie uda się dojść do porozumienia z się z Centralnym Zarządem Służby Więziennej oraz Ministerstwem Sprawiedliwości zapowiadają, że wystąpią na drogę sądową." Teraz pytanie Co związek zrobił w tej sprawie bo problem dalej nie rozwiązany ? Na jakim etapie jest ta sprawa sądowa ?????nadmieniam że są jednostki w Polsce gdzie ludzie mają zamrożonych po 500-700godzin i nie mogą ich ruszyć a aktualne są zbijane co związek z tym tematem robi ??????¿????????
Na ostatnim wrześniowym Zjeździe została podjęta Uchwała w tej kwestii.
CZY ???????!!!!!!!
Administrator może wkleić jakiej treści jest ta Uchwała odnośnie zamrożonych nadgodzin?!!! Panie administratorze przeszukałem internety z września i nic nie znalazłem żadnej uchwały opublikowanej może pan pomoże bo ja ślepy chyba już jestem w związku ze służbą oczywiście ????
No i Pan nie znajdzie, ponieważ uchwały nie są publikowane. Uchwała Zjazdu dotyczy zobowiązanie Zarządu Głównego do podjęcia działań, w celu oddawania w pierwszej kolejności nadgodzin wypracowanych przed 1 lipca 2019 r. włącznie z wykorzystaniem drogi sądowej. Aby to zrobić, Zarząd Główny ma przygotować wzór raportu, z którym funkcjonariusz będzie musiał zwrócić się do przełożonego. Dopiero, gdy powstanie roszczenie (czyli przełożony odmówi) zostaną podjęte działania w celu skierowania sprawy na ścieżkę sądową. rozumiem, że to funkcjonariusz którego dotyczą nadgodziny ma wystąpić na drogę sądową ze swoim dyrektorem w przypadku odmowy udzielenia możliwości odebrania godzin sprzed prawie trzech lat??? Na Początku było, że to związek wystąpi jeśli się nie dogada z górą???? Po drugie ile trzeba czekać na ten wzór wniosku ??? A może już gotowy to gdzie go znajdę czy też nie opublikowany jak uchwały ????
Pytanie z innej beczki. Jak tam koledzy i koleżanki z waszymi ozetami. Ponoć zaczynaja je zawieszać. Administratorze, wiesz coś o tym?
(05-11-2021, 9:12 )Psychol_OK napisał(a): (04-11-2021, 20:52 )Stefek napisał(a): (04-11-2021, 18:04 )Administrator napisał(a): (04-11-2021, 16:19 )Nie plecak napisał(a): (04-11-2021, 10:20 )Administrator napisał(a): Każdy funkcjonariusz ma dostać średnio 500 zł. na etat, tak jak przy ostatniej podwyżce wynagrodzeń w 2020 r. też każdy funkcjonariusz dostał średnio na etat 500 zł., ale z uwagi na to, że podwyżka była przyznawana do "podstawy", to funkcjonariusze otrzymywali różne kwoty, ponieważ każdy funkcjonariusz ma np. inny staż służby. Nie znam stanowiska NSZZ Policjantów, mówiące o tym, aby każdy funkcjonariusz Policji miał dostać 500 zł. "do kieszeni". Każdorazowo przy podwyżkach wynagrodzeń mówi się o kwocie, w tym przypadku 500 zł. przyznawanej na funkcjonariusza (czyli na etat), ale to nie oznacza, że "do kieszeni". Zasady przyznawania wynagrodzeń nie były jeszcze uzgadniane.
Jeżeli chodzi o kwestię, dlaczego "cywil" musi być zrealizowany z wynagrodzeń, próbowałem wyjaśnić wcześniej.
Cyt. "Postaram się to wytłumaczyć. Jeżeli chcemy, aby funkcjonariuszom Służby Więziennej (tak jak wszystkim funkcjonariuszom innych służb mundurowych) zaliczany był okres przepracowany w cywilu lub innych służbach mundurowych do dodatku za wysługę lat, to nie ma innej możliwości finansowania tego zaliczania, jak ze środków przeznaczonych na wynagrodzenia. Zaznaczyć należy, że nasze wynagrodzenie składa się z czterech składników tj; uposażenia zasadniczego, dodatku służbowego, dodatku za stopień oraz dodatku za wysługę lat, więc pisanie przez drugi związek, że może być to sfinansowane np. "kosztem jakiejś inwestycji" jest totalną bzdurą, brakiem wiedzy nt. wynagrodzeń funkcjonariuszy oraz działaniem typowo populistycznym. Nie ma również możliwości, aby podniesiono na ten cel (tylko dla funkcjonariuszy Służby Więziennej) wielokrotność kwoty bazowej, ponieważ kwota przeznaczona na dodatek za wysługę lat w Służbie Więziennej jest taka sama jak np. w Policji. Różnica polega na rozdysponowaniu tej kwoty. W Służbie Więziennej po 2 latach służby funkcjonariusz otrzymuje 5% dodatku za wysługę lat, po 5 latach 10%, po 10 latach 15%... itd, natomiast w Policji dodatek za wysługę lat wzrasta o 2% po dwóch latach i za każdy następny rok o 1%, więc po 5 latach w policji jest 5%, po 6 latach 6%......po 10 latach 10%... z tym, że w policji zaliczana jest do tego dodatku praca w cywilu lub w innych służbach mundurowych.
Pisanie, że "młody" funkcjonariusz, który w cywilu cyt. "przerzucał kartony w magazynie" może mieć większy dodatek służbowy od funkcjonariusza z większym stażem służby, ale bez cywila jest po prostu nieuczciwe, ponieważ ten sam funkcjonariusz mógł równie dobrze pełnić służbę w innych służbach mundurowych, np. w wojskowej służbie nadterminowej a okres ten nie jest mu liczony do dodatku za wysługę lat. W Policji, w Straży Granicznej czy w Straży Pożarnej właśnie tak się dzieje, że "młodzi" funkcjonariusze, którzy mają lata pracy w cywilu mogą mieć wyższe dodatki za wysługę lat od "starszych" funkcjonariuszy, którzy tego cywila nie mają, więc dlaczego w Służbie Więziennej ma być inaczej? Trzeba zrozumieć, że dodatek za wysługę lat, nie jest dodatkiem, który jest przyznawany za naszą pracę, lecz za staż, ponieważ jest przecież jeszcze dodatek służbowy, który powinien być przyznawany w zależności od wykonywania obowiązków służbowych.
Reasumując zrealizowanie postulatu, który mamy zapisany w Porozumieniu, nie może być zrealizowany z innych środków, niż te, które są przeznaczone na wynagrodzenia funkcjonariuszy Służby Więziennej. Są oczywiście jeszcze inne możliwości np; kosztem realizacji awansów na wyższe stopnie lub stanowiska służbowe, ale po pierwsze odwlekło by się to na kolejne lata, a po drugie czy chcielibyśmy powrotu do okresu, gdzie zaległości w awansowaniu na wyższe stanowisko służbowe sięgały kilku lat. W chwili obecnej awanse te odbywają się, można powiedzieć na bieżąco, więc jeżeli mamy tylko taki wybór i chcemy być traktowani w kwestii zaliczania cywila do dodatku za wysługę lat tak, jak funkcjonariusze innych służb mundurowych, to jest to jedyne rozwiązanie."
To teraz Panie administratorze proszę powiedzieć jak to będzie wyglądało w praktyce.Jest planowane 677 zł brutto średnio na każdego f-sza czyli liczmy te 500 zł na rękę i teraz tak np. Stefan jest starszym oddziałowym z 15 letnim stażem w SW -st.sierż.sztab i ma 13 lat cywila
a Janusz ma to samo tylko że 0 cywila.Pytanie brzmi jaką dostanie podwyżkę każdy z nich ???
Bez przesady z takimi pytaniami. W sprawie zasad podziału planowanych podwyżek nie odbyło się jeszcze żadne spotkanie, więc proszę nie wymagać ode mnie, abym Panu odpowiadał jak w rezultacie będzie wyglądał ich podział. A jeżeli pisze Pan (w innym poście) o "wałku" to radziłbym się najpierw zapoznać z zasadami wynagradzania funkcjonariuszy Służby Więziennej.
No to ja Ci odpowiem. Stefan dostanie o 13 % więcej. Ale to chyba zrozumiałe, bo razem ma 28 lat pracy a Janusz tylko 15 lat. To chyba normalne że dostanie więcej. Ale spokojnie, Janusz jak dłużej popracuje to też tyle będzie miał co Stefan. A Stefan najzwyczajniej na to zapracował. Pozdrawiam.
Nie rozumiem kogo burzy podział jak w powyższym przykładzie Stefana i Janusza - wydaje się to mimo wszystko dość uczciwe. Moim zdaniem większe oburzenie powinien budzić przykład, w którym Stefan ma 15 lat służby w SW i 0 zero cywila, a Janusz 2 lata służby w SW i 13 cywila -> obaj razem mają 15 lat pracy....
Ja tutaj pytam jaka będzie podwyżka a nie wysługa u Stefana i u Janusza skoro pisze administrator że muszą wrzucić cywila do podwyżek.Dla mnie Stefan powinien dostać 500 podwyżki plus 13% za cywila a Janusz 500 zł podwyżki.Tak to widzę a jak będzie inaczej to będzie to oszustwo ☝️
(05-11-2021, 8:26 )zzz napisał(a): Najlepsza zmiana w kkw : art. 143 § 1 pkt 7a k.k.w., art. 144 § 1 k.k.w.
Propozycja zmiany art. 143 § 1 k.k.w., poprzez dodanie pkt 7a, związana jest
z poszerzeniem katalogu kar dyscyplinarnych i wprowadzenie kary pozbawiającej
możliwości korzystania przez skazanego z widzeń i samoinkasującego aparatu telefonicznego
na okres do 28 dni.
Mam nadzieję że wejdzie, byłby to bardzo dobry środek wychowawczy SUPER POMYSŁ. OBY SIĘ
UDAŁO
Witam a może ktoś coś napisze o wzroście składki zdrowotnej z 3 na 9%.
Mam nadzieje że to tylko plotki , ale jak tak jesteśmy 150 PLN w plecy od 1 stycznia.
(05-11-2021, 1:48 )rambo3000 napisał(a): (04-11-2021, 17:53 )SZEREGOWY1 napisał(a): (04-11-2021, 10:30 )Administrator napisał(a): [quote="rambo3000" pid='10680' dateline='1636016731']
O to jeszcze raz to mały cytat z artykułu ukazanego na stronie związku z 15.01.2020r "Jakie rozwiązanie byłoby dla funkcjonariuszy satysfakcjonujące? Związkowcy przekonują, że w pierwszej kolejności należy oddawać nadgodziny najstarsze, a za te z bieżących okresów płacić aż do czasu, kiedy nadpracowane godziny sprzed 1 lipca 2019 roku zostaną wyzerowane. Jeśli związkowcom nie uda się dojść do porozumienia z się z Centralnym Zarządem Służby Więziennej oraz Ministerstwem Sprawiedliwości zapowiadają, że wystąpią na drogę sądową." Teraz pytanie Co związek zrobił w tej sprawie bo problem dalej nie rozwiązany ? Na jakim etapie jest ta sprawa sądowa ?????nadmieniam że są jednostki w Polsce gdzie ludzie mają zamrożonych po 500-700godzin i nie mogą ich ruszyć a aktualne są zbijane co związek z tym tematem robi ??????¿????????
Na ostatnim wrześniowym Zjeździe została podjęta Uchwała w tej kwestii.
CZY ???????!!!!!!!
Administrator może wkleić jakiej treści jest ta Uchwała odnośnie zamrożonych nadgodzin?!!! Panie administratorze przeszukałem internety z września i nic nie znalazłem żadnej uchwały opublikowanej może pan pomoże bo ja ślepy chyba już jestem w związku ze służbą oczywiście ????
No i Pan nie znajdzie, ponieważ uchwały nie są publikowane. Uchwała Zjazdu dotyczy zobowiązanie Zarządu Głównego do podjęcia działań, w celu oddawania w pierwszej kolejności nadgodzin wypracowanych przed 1 lipca 2019 r. włącznie z wykorzystaniem drogi sądowej. Aby to zrobić, Zarząd Główny ma przygotować wzór raportu, z którym funkcjonariusz będzie musiał zwrócić się do przełożonego. Dopiero, gdy powstanie roszczenie (czyli przełożony odmówi) zostaną podjęte działania w celu skierowania sprawy na ścieżkę sądową.
(04-11-2021, 20:52 )Stefek napisał(a): (04-11-2021, 18:04 )Administrator napisał(a): (04-11-2021, 16:19 )Nie plecak napisał(a): (04-11-2021, 10:20 )Administrator napisał(a): (03-11-2021, 18:36 )770214 napisał(a): Zadam jedno pytanie do Administratora. Jak mogliście dopuścić do sytuacji że do 500zl netto które mieliśmy otrzymać w styczniu....wliczony będzie cywil?? Przecież to jawne oszustwo! Policja od dawna ma wliczony cywil i teraz dostanie 500 na łeb a my niby dostaniemy te 500 ( jezeli ktoś ma cywila) O co tu chodzi????
Każdy funkcjonariusz ma dostać średnio 500 zł. na etat, tak jak przy ostatniej podwyżce wynagrodzeń w 2020 r. też każdy funkcjonariusz dostał średnio na etat 500 zł., ale z uwagi na to, że podwyżka była przyznawana do "podstawy", to funkcjonariusze otrzymywali różne kwoty, ponieważ każdy funkcjonariusz ma np. inny staż służby. Nie znam stanowiska NSZZ Policjantów, mówiące o tym, aby każdy funkcjonariusz Policji miał dostać 500 zł. "do kieszeni". Każdorazowo przy podwyżkach wynagrodzeń mówi się o kwocie, w tym przypadku 500 zł. przyznawanej na funkcjonariusza (czyli na etat), ale to nie oznacza, że "do kieszeni". Zasady przyznawania wynagrodzeń nie były jeszcze uzgadniane.
Jeżeli chodzi o kwestię, dlaczego "cywil" musi być zrealizowany z wynagrodzeń, próbowałem wyjaśnić wcześniej.
Cyt. "Postaram się to wytłumaczyć. Jeżeli chcemy, aby funkcjonariuszom Służby Więziennej (tak jak wszystkim funkcjonariuszom innych służb mundurowych) zaliczany był okres przepracowany w cywilu lub innych służbach mundurowych do dodatku za wysługę lat, to nie ma innej możliwości finansowania tego zaliczania, jak ze środków przeznaczonych na wynagrodzenia. Zaznaczyć należy, że nasze wynagrodzenie składa się z czterech składników tj; uposażenia zasadniczego, dodatku służbowego, dodatku za stopień oraz dodatku za wysługę lat, więc pisanie przez drugi związek, że może być to sfinansowane np. "kosztem jakiejś inwestycji" jest totalną bzdurą, brakiem wiedzy nt. wynagrodzeń funkcjonariuszy oraz działaniem typowo populistycznym. Nie ma również możliwości, aby podniesiono na ten cel (tylko dla funkcjonariuszy Służby Więziennej) wielokrotność kwoty bazowej, ponieważ kwota przeznaczona na dodatek za wysługę lat w Służbie Więziennej jest taka sama jak np. w Policji. Różnica polega na rozdysponowaniu tej kwoty. W Służbie Więziennej po 2 latach służby funkcjonariusz otrzymuje 5% dodatku za wysługę lat, po 5 latach 10%, po 10 latach 15%... itd, natomiast w Policji dodatek za wysługę lat wzrasta o 2% po dwóch latach i za każdy następny rok o 1%, więc po 5 latach w policji jest 5%, po 6 latach 6%......po 10 latach 10%... z tym, że w policji zaliczana jest do tego dodatku praca w cywilu lub w innych służbach mundurowych.
Pisanie, że "młody" funkcjonariusz, który w cywilu cyt. "przerzucał kartony w magazynie" może mieć większy dodatek służbowy od funkcjonariusza z większym stażem służby, ale bez cywila jest po prostu nieuczciwe, ponieważ ten sam funkcjonariusz mógł równie dobrze pełnić służbę w innych służbach mundurowych, np. w wojskowej służbie nadterminowej a okres ten nie jest mu liczony do dodatku za wysługę lat. W Policji, w Straży Granicznej czy w Straży Pożarnej właśnie tak się dzieje, że "młodzi" funkcjonariusze, którzy mają lata pracy w cywilu mogą mieć wyższe dodatki za wysługę lat od "starszych" funkcjonariuszy, którzy tego cywila nie mają, więc dlaczego w Służbie Więziennej ma być inaczej? Trzeba zrozumieć, że dodatek za wysługę lat, nie jest dodatkiem, który jest przyznawany za naszą pracę, lecz za staż, ponieważ jest przecież jeszcze dodatek służbowy, który powinien być przyznawany w zależności od wykonywania obowiązków służbowych.
Reasumując zrealizowanie postulatu, który mamy zapisany w Porozumieniu, nie może być zrealizowany z innych środków, niż te, które są przeznaczone na wynagrodzenia funkcjonariuszy Służby Więziennej. Są oczywiście jeszcze inne możliwości np; kosztem realizacji awansów na wyższe stopnie lub stanowiska służbowe, ale po pierwsze odwlekło by się to na kolejne lata, a po drugie czy chcielibyśmy powrotu do okresu, gdzie zaległości w awansowaniu na wyższe stanowisko służbowe sięgały kilku lat. W chwili obecnej awanse te odbywają się, można powiedzieć na bieżąco, więc jeżeli mamy tylko taki wybór i chcemy być traktowani w kwestii zaliczania cywila do dodatku za wysługę lat tak, jak funkcjonariusze innych służb mundurowych, to jest to jedyne rozwiązanie."
To teraz Panie administratorze proszę powiedzieć jak to będzie wyglądało w praktyce.Jest planowane 677 zł brutto średnio na każdego f-sza czyli liczmy te 500 zł na rękę i teraz tak np. Stefan jest starszym oddziałowym z 15 letnim stażem w SW -st.sierż.sztab i ma 13 lat cywila
a Janusz ma to samo tylko że 0 cywila.Pytanie brzmi jaką dostanie podwyżkę każdy z nich ???
Bez przesady z takimi pytaniami. W sprawie zasad podziału planowanych podwyżek nie odbyło się jeszcze żadne spotkanie, więc proszę nie wymagać ode mnie, abym Panu odpowiadał jak w rezultacie będzie wyglądał ich podział. A jeżeli pisze Pan (w innym poście) o "wałku" to radziłbym się najpierw zapoznać z zasadami wynagradzania funkcjonariuszy Służby Więziennej.
No to ja Ci odpowiem. Stefan dostanie o 13 % więcej. Ale to chyba zrozumiałe, bo razem ma 28 lat pracy a Janusz tylko 15 lat. To chyba normalne że dostanie więcej. Ale spokojnie, Janusz jak dłużej popracuje to też tyle będzie miał co Stefan. A Stefan najzwyczajniej na to zapracował. Pozdrawiam.
Nie rozumiem kogo burzy podział jak w powyższym przykładzie Stefana i Janusza - wydaje się to mimo wszystko dość uczciwe. Moim zdaniem większe oburzenie powinien budzić przykład, w którym Stefan ma 15 lat służby w SW i 0 zero cywila, a Janusz 2 lata służby w SW i 13 cywila -> obaj razem mają 15 lat pracy....
Najlepsza zmiana w kkw : art. 143 § 1 pkt 7a k.k.w., art. 144 § 1 k.k.w.
Propozycja zmiany art. 143 § 1 k.k.w., poprzez dodanie pkt 7a, związana jest
z poszerzeniem katalogu kar dyscyplinarnych i wprowadzenie kary pozbawiającej
możliwości korzystania przez skazanego z widzeń i samoinkasującego aparatu telefonicznego
na okres do 28 dni.
Mam nadzieję że wejdzie, byłby to bardzo dobry środek wychowawczy
Panowie i Panie .Pytanko czy w jednostkach Przełożeni mówią że jest super a dodatki na pewno będą po 25 latach ciężkiej służby?
(04-11-2021, 17:53 )SZEREGOWY1 napisał(a): (04-11-2021, 10:30 )Administrator napisał(a): [quote="rambo3000" pid='10680' dateline='1636016731']
O to jeszcze raz to mały cytat z artykułu ukazanego na stronie związku z 15.01.2020r "Jakie rozwiązanie byłoby dla funkcjonariuszy satysfakcjonujące? Związkowcy przekonują, że w pierwszej kolejności należy oddawać nadgodziny najstarsze, a za te z bieżących okresów płacić aż do czasu, kiedy nadpracowane godziny sprzed 1 lipca 2019 roku zostaną wyzerowane. Jeśli związkowcom nie uda się dojść do porozumienia z się z Centralnym Zarządem Służby Więziennej oraz Ministerstwem Sprawiedliwości zapowiadają, że wystąpią na drogę sądową." Teraz pytanie Co związek zrobił w tej sprawie bo problem dalej nie rozwiązany ? Na jakim etapie jest ta sprawa sądowa ?????nadmieniam że są jednostki w Polsce gdzie ludzie mają zamrożonych po 500-700godzin i nie mogą ich ruszyć a aktualne są zbijane co związek z tym tematem robi ??????¿????????
Na ostatnim wrześniowym Zjeździe została podjęta Uchwała w tej kwestii.
CZY ???????!!!!!!!
Administrator może wkleić jakiej treści jest ta Uchwała odnośnie zamrożonych nadgodzin?!!! Panie administratorze przeszukałem internety z września i nic nie znalazłem żadnej uchwały opublikowanej może pan pomoże bo ja ślepy chyba już jestem w związku ze służbą oczywiście ????
04-11-2021, 20:52
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 04-11-2021, 21:45 przez Administrator.)
(04-11-2021, 18:04 )Administrator napisał(a): (04-11-2021, 16:19 )Nie plecak napisał(a): (04-11-2021, 10:20 )Administrator napisał(a): (03-11-2021, 18:36 )770214 napisał(a): Zadam jedno pytanie do Administratora. Jak mogliście dopuścić do sytuacji że do 500zl netto które mieliśmy otrzymać w styczniu....wliczony będzie cywil?? Przecież to jawne oszustwo! Policja od dawna ma wliczony cywil i teraz dostanie 500 na łeb a my niby dostaniemy te 500 ( jezeli ktoś ma cywila) O co tu chodzi????
Każdy funkcjonariusz ma dostać średnio 500 zł. na etat, tak jak przy ostatniej podwyżce wynagrodzeń w 2020 r. też każdy funkcjonariusz dostał średnio na etat 500 zł., ale z uwagi na to, że podwyżka była przyznawana do "podstawy", to funkcjonariusze otrzymywali różne kwoty, ponieważ każdy funkcjonariusz ma np. inny staż służby. Nie znam stanowiska NSZZ Policjantów, mówiące o tym, aby każdy funkcjonariusz Policji miał dostać 500 zł. "do kieszeni". Każdorazowo przy podwyżkach wynagrodzeń mówi się o kwocie, w tym przypadku 500 zł. przyznawanej na funkcjonariusza (czyli na etat), ale to nie oznacza, że "do kieszeni". Zasady przyznawania wynagrodzeń nie były jeszcze uzgadniane.
Jeżeli chodzi o kwestię, dlaczego "cywil" musi być zrealizowany z wynagrodzeń, próbowałem wyjaśnić wcześniej.
Cyt. "Postaram się to wytłumaczyć. Jeżeli chcemy, aby funkcjonariuszom Służby Więziennej (tak jak wszystkim funkcjonariuszom innych służb mundurowych) zaliczany był okres przepracowany w cywilu lub innych służbach mundurowych do dodatku za wysługę lat, to nie ma innej możliwości finansowania tego zaliczania, jak ze środków przeznaczonych na wynagrodzenia. Zaznaczyć należy, że nasze wynagrodzenie składa się z czterech składników tj; uposażenia zasadniczego, dodatku służbowego, dodatku za stopień oraz dodatku za wysługę lat, więc pisanie przez drugi związek, że może być to sfinansowane np. "kosztem jakiejś inwestycji" jest totalną bzdurą, brakiem wiedzy nt. wynagrodzeń funkcjonariuszy oraz działaniem typowo populistycznym. Nie ma również możliwości, aby podniesiono na ten cel (tylko dla funkcjonariuszy Służby Więziennej) wielokrotność kwoty bazowej, ponieważ kwota przeznaczona na dodatek za wysługę lat w Służbie Więziennej jest taka sama jak np. w Policji. Różnica polega na rozdysponowaniu tej kwoty. W Służbie Więziennej po 2 latach służby funkcjonariusz otrzymuje 5% dodatku za wysługę lat, po 5 latach 10%, po 10 latach 15%... itd, natomiast w Policji dodatek za wysługę lat wzrasta o 2% po dwóch latach i za każdy następny rok o 1%, więc po 5 latach w policji jest 5%, po 6 latach 6%......po 10 latach 10%... z tym, że w policji zaliczana jest do tego dodatku praca w cywilu lub w innych służbach mundurowych.
Pisanie, że "młody" funkcjonariusz, który w cywilu cyt. "przerzucał kartony w magazynie" może mieć większy dodatek służbowy od funkcjonariusza z większym stażem służby, ale bez cywila jest po prostu nieuczciwe, ponieważ ten sam funkcjonariusz mógł równie dobrze pełnić służbę w innych służbach mundurowych, np. w wojskowej służbie nadterminowej a okres ten nie jest mu liczony do dodatku za wysługę lat. W Policji, w Straży Granicznej czy w Straży Pożarnej właśnie tak się dzieje, że "młodzi" funkcjonariusze, którzy mają lata pracy w cywilu mogą mieć wyższe dodatki za wysługę lat od "starszych" funkcjonariuszy, którzy tego cywila nie mają, więc dlaczego w Służbie Więziennej ma być inaczej? Trzeba zrozumieć, że dodatek za wysługę lat, nie jest dodatkiem, który jest przyznawany za naszą pracę, lecz za staż, ponieważ jest przecież jeszcze dodatek służbowy, który powinien być przyznawany w zależności od wykonywania obowiązków służbowych.
Reasumując zrealizowanie postulatu, który mamy zapisany w Porozumieniu, nie może być zrealizowany z innych środków, niż te, które są przeznaczone na wynagrodzenia funkcjonariuszy Służby Więziennej. Są oczywiście jeszcze inne możliwości np; kosztem realizacji awansów na wyższe stopnie lub stanowiska służbowe, ale po pierwsze odwlekło by się to na kolejne lata, a po drugie czy chcielibyśmy powrotu do okresu, gdzie zaległości w awansowaniu na wyższe stanowisko służbowe sięgały kilku lat. W chwili obecnej awanse te odbywają się, można powiedzieć na bieżąco, więc jeżeli mamy tylko taki wybór i chcemy być traktowani w kwestii zaliczania cywila do dodatku za wysługę lat tak, jak funkcjonariusze innych służb mundurowych, to jest to jedyne rozwiązanie."
To teraz Panie administratorze proszę powiedzieć jak to będzie wyglądało w praktyce.Jest planowane 677 zł brutto średnio na każdego f-sza czyli liczmy te 500 zł na rękę i teraz tak np. Stefan jest starszym oddziałowym z 15 letnim stażem w SW -st.sierż.sztab i ma 13 lat cywila
a Janusz ma to samo tylko że 0 cywila.Pytanie brzmi jaką dostanie podwyżkę każdy z nich ???
Bez przesady z takimi pytaniami. W sprawie zasad podziału planowanych podwyżek nie odbyło się jeszcze żadne spotkanie, więc proszę nie wymagać ode mnie, abym Panu odpowiadał jak w rezultacie będzie wyglądał ich podział. A jeżeli pisze Pan (w innym poście) o "wałku" to radziłbym się najpierw zapoznać z zasadami wynagradzania funkcjonariuszy Służby Więziennej.
No to ja Ci odpowiem. Stefan dostanie o 13 % więcej. Ale to chyba zrozumiałe, bo razem ma 28 lat pracy a Janusz tylko 15 lat. To chyba normalne że dostanie więcej. Ale spokojnie, Janusz jak dłużej popracuje to też tyle będzie miał co Stefan. A Stefan najzwyczajniej na to zapracował. Pozdrawiam.
(04-11-2021, 16:19 )Nie plecak napisał(a): (04-11-2021, 10:20 )Administrator napisał(a): (03-11-2021, 18:36 )770214 napisał(a): Zadam jedno pytanie do Administratora. Jak mogliście dopuścić do sytuacji że do 500zl netto które mieliśmy otrzymać w styczniu....wliczony będzie cywil?? Przecież to jawne oszustwo! Policja od dawna ma wliczony cywil i teraz dostanie 500 na łeb a my niby dostaniemy te 500 ( jezeli ktoś ma cywila) O co tu chodzi????
Każdy funkcjonariusz ma dostać średnio 500 zł. na etat, tak jak przy ostatniej podwyżce wynagrodzeń w 2020 r. też każdy funkcjonariusz dostał średnio na etat 500 zł., ale z uwagi na to, że podwyżka była przyznawana do "podstawy", to funkcjonariusze otrzymywali różne kwoty, ponieważ każdy funkcjonariusz ma np. inny staż służby. Nie znam stanowiska NSZZ Policjantów, mówiące o tym, aby każdy funkcjonariusz Policji miał dostać 500 zł. "do kieszeni". Każdorazowo przy podwyżkach wynagrodzeń mówi się o kwocie, w tym przypadku 500 zł. przyznawanej na funkcjonariusza (czyli na etat), ale to nie oznacza, że "do kieszeni". Zasady przyznawania wynagrodzeń nie były jeszcze uzgadniane.
Jeżeli chodzi o kwestię, dlaczego "cywil" musi być zrealizowany z wynagrodzeń, próbowałem wyjaśnić wcześniej.
Cyt. "Postaram się to wytłumaczyć. Jeżeli chcemy, aby funkcjonariuszom Służby Więziennej (tak jak wszystkim funkcjonariuszom innych służb mundurowych) zaliczany był okres przepracowany w cywilu lub innych służbach mundurowych do dodatku za wysługę lat, to nie ma innej możliwości finansowania tego zaliczania, jak ze środków przeznaczonych na wynagrodzenia. Zaznaczyć należy, że nasze wynagrodzenie składa się z czterech składników tj; uposażenia zasadniczego, dodatku służbowego, dodatku za stopień oraz dodatku za wysługę lat, więc pisanie przez drugi związek, że może być to sfinansowane np. "kosztem jakiejś inwestycji" jest totalną bzdurą, brakiem wiedzy nt. wynagrodzeń funkcjonariuszy oraz działaniem typowo populistycznym. Nie ma również możliwości, aby podniesiono na ten cel (tylko dla funkcjonariuszy Służby Więziennej) wielokrotność kwoty bazowej, ponieważ kwota przeznaczona na dodatek za wysługę lat w Służbie Więziennej jest taka sama jak np. w Policji. Różnica polega na rozdysponowaniu tej kwoty. W Służbie Więziennej po 2 latach służby funkcjonariusz otrzymuje 5% dodatku za wysługę lat, po 5 latach 10%, po 10 latach 15%... itd, natomiast w Policji dodatek za wysługę lat wzrasta o 2% po dwóch latach i za każdy następny rok o 1%, więc po 5 latach w policji jest 5%, po 6 latach 6%......po 10 latach 10%... z tym, że w policji zaliczana jest do tego dodatku praca w cywilu lub w innych służbach mundurowych.
Pisanie, że "młody" funkcjonariusz, który w cywilu cyt. "przerzucał kartony w magazynie" może mieć większy dodatek służbowy od funkcjonariusza z większym stażem służby, ale bez cywila jest po prostu nieuczciwe, ponieważ ten sam funkcjonariusz mógł równie dobrze pełnić służbę w innych służbach mundurowych, np. w wojskowej służbie nadterminowej a okres ten nie jest mu liczony do dodatku za wysługę lat. W Policji, w Straży Granicznej czy w Straży Pożarnej właśnie tak się dzieje, że "młodzi" funkcjonariusze, którzy mają lata pracy w cywilu mogą mieć wyższe dodatki za wysługę lat od "starszych" funkcjonariuszy, którzy tego cywila nie mają, więc dlaczego w Służbie Więziennej ma być inaczej? Trzeba zrozumieć, że dodatek za wysługę lat, nie jest dodatkiem, który jest przyznawany za naszą pracę, lecz za staż, ponieważ jest przecież jeszcze dodatek służbowy, który powinien być przyznawany w zależności od wykonywania obowiązków służbowych.
Reasumując zrealizowanie postulatu, który mamy zapisany w Porozumieniu, nie może być zrealizowany z innych środków, niż te, które są przeznaczone na wynagrodzenia funkcjonariuszy Służby Więziennej. Są oczywiście jeszcze inne możliwości np; kosztem realizacji awansów na wyższe stopnie lub stanowiska służbowe, ale po pierwsze odwlekło by się to na kolejne lata, a po drugie czy chcielibyśmy powrotu do okresu, gdzie zaległości w awansowaniu na wyższe stanowisko służbowe sięgały kilku lat. W chwili obecnej awanse te odbywają się, można powiedzieć na bieżąco, więc jeżeli mamy tylko taki wybór i chcemy być traktowani w kwestii zaliczania cywila do dodatku za wysługę lat tak, jak funkcjonariusze innych służb mundurowych, to jest to jedyne rozwiązanie."
To teraz Panie administratorze proszę powiedzieć jak to będzie wyglądało w praktyce.Jest planowane 677 zł brutto średnio na każdego f-sza czyli liczmy te 500 zł na rękę i teraz tak np. Stefan jest starszym oddziałowym z 15 letnim stażem w SW -st.sierż.sztab i ma 13 lat cywila
a Janusz ma to samo tylko że 0 cywila.Pytanie brzmi jaką dostanie podwyżkę każdy z nich ???
Bez przesady z takimi pytaniami. W sprawie zasad podziału planowanych podwyżek nie odbyło się jeszcze żadne spotkanie, więc proszę nie wymagać ode mnie, abym Panu odpowiadał jak w rezultacie będzie wyglądał ich podział. A jeżeli pisze Pan (w innym poście) o "wałku" to radziłbym się najpierw zapoznać z zasadami wynagradzania funkcjonariuszy Służby Więziennej.
(04-11-2021, 10:30 )Administrator napisał(a): [quote="rambo3000" pid='10680' dateline='1636016731']
O to jeszcze raz to mały cytat z artykułu ukazanego na stronie związku z 15.01.2020r "Jakie rozwiązanie byłoby dla funkcjonariuszy satysfakcjonujące? Związkowcy przekonują, że w pierwszej kolejności należy oddawać nadgodziny najstarsze, a za te z bieżących okresów płacić aż do czasu, kiedy nadpracowane godziny sprzed 1 lipca 2019 roku zostaną wyzerowane. Jeśli związkowcom nie uda się dojść do porozumienia z się z Centralnym Zarządem Służby Więziennej oraz Ministerstwem Sprawiedliwości zapowiadają, że wystąpią na drogę sądową." Teraz pytanie Co związek zrobił w tej sprawie bo problem dalej nie rozwiązany ? Na jakim etapie jest ta sprawa sądowa ?????nadmieniam że są jednostki w Polsce gdzie ludzie mają zamrożonych po 500-700godzin i nie mogą ich ruszyć a aktualne są zbijane co związek z tym tematem robi ??????¿????????
Na ostatnim wrześniowym Zjeździe została podjęta Uchwała w tej kwestii.
CZY ???????!!!!!!!
Administrator może wkleić jakiej treści jest ta Uchwała odnośnie zamrożonych nadgodzin?!!!
(04-11-2021, 10:30 )Administrator napisał(a): (04-11-2021, 10:05 )rambo3000 napisał(a): O to jeszcze raz to mały cytat z artykułu ukazanego na stronie związku z 15.01.2020r "Jakie rozwiązanie byłoby dla funkcjonariuszy satysfakcjonujące? Związkowcy przekonują, że w pierwszej kolejności należy oddawać nadgodziny najstarsze, a za te z bieżących okresów płacić aż do czasu, kiedy nadpracowane godziny sprzed 1 lipca 2019 roku zostaną wyzerowane. Jeśli związkowcom nie uda się dojść do porozumienia z się z Centralnym Zarządem Służby Więziennej oraz Ministerstwem Sprawiedliwości zapowiadają, że wystąpią na drogę sądową." Teraz pytanie Co związek zrobił w tej sprawie bo problem dalej nie rozwiązany ? Na jakim etapie jest ta sprawa sądowa ?????nadmieniam że są jednostki w Polsce gdzie ludzie mają zamrożonych po 500-700godzin i nie mogą ich ruszyć a aktualne są zbijane co związek z tym tematem robi ??????¿????????
Na ostatnim wrześniowym Zjeździe została podjęta Uchwała w tej kwestii.
(04-11-2021, 17:19 )DAB77 napisał(a): (03-11-2021, 18:12 )DAB77 napisał(a): Adminie ponawiam pytanie - co z OZ-tami? Czy Związki otrzymały oficjalną lub nieoficjalną informację o planach zawieszania czy zamykania oddziałów zewnętrznych?
Co z pismem do ministra Ziobro i zarzekaniem się ministra Wosia że żadne prace w tym temacie nie trwają?
Proszę o odpowiedź bo podkreślam, że wielu jest to bardzo ważne
Znów trudne pytanie bo admin milczy.
Ciekawe dlaczego
No trudniejsze być nie mogło ![Mmm Mmm](https://nszzfipw.org.pl/ksiega/smilies/mmm.gif) Jeżeli Zarząd Główny otrzyma odpowiedź, to zostanie ona niezwłocznie opublikowana na naszej stronie.
(03-11-2021, 18:12 )DAB77 napisał(a): Adminie ponawiam pytanie - co z OZ-tami? Czy Związki otrzymały oficjalną lub nieoficjalną informację o planach zawieszania czy zamykania oddziałów zewnętrznych?
Co z pismem do ministra Ziobro i zarzekaniem się ministra Wosia że żadne prace w tym temacie nie trwają?
Proszę o odpowiedź bo podkreślam, że wielu jest to bardzo ważne
Znów trudne pytanie bo admin milczy.
Ciekawe dlaczego
(04-11-2021, 10:05 )rambo3000 napisał(a): O to jeszcze raz to mały cytat z artykułu ukazanego na stronie związku z 15.01.2020r "Jakie rozwiązanie byłoby dla funkcjonariuszy satysfakcjonujące? Związkowcy przekonują, że w pierwszej kolejności należy oddawać nadgodziny najstarsze, a za te z bieżących okresów płacić aż do czasu, kiedy nadpracowane godziny sprzed 1 lipca 2019 roku zostaną wyzerowane. Jeśli związkowcom nie uda się dojść do porozumienia z się z Centralnym Zarządem Służby Więziennej oraz Ministerstwem Sprawiedliwości zapowiadają, że wystąpią na drogę sądową." Teraz pytanie Co związek zrobił w tej sprawie bo problem dalej nie rozwiązany ? Na jakim etapie jest ta sprawa sądowa ?????nadmieniam że są jednostki w Polsce gdzie ludzie mają zamrożonych po 500-700godzin i nie mogą ich ruszyć a aktualne są zbijane co związek z tym tematem robi ??????¿????????
Tylko niech Pan nie pisze czasem że Janusz dostanie 500 zł podwyżki na rękę a Stefan tylko 250 zł bo drugie 250 zł to będzie w ramach tych 13 lat cywila.Jeśli tak to widzicie i tak to ma wyglądać to będzie to historyczny wałek w SW☝️☝️☝️
(04-11-2021, 10:20 )Administrator napisał(a): (03-11-2021, 18:36 )770214 napisał(a): Zadam jedno pytanie do Administratora. Jak mogliście dopuścić do sytuacji że do 500zl netto które mieliśmy otrzymać w styczniu....wliczony będzie cywil?? Przecież to jawne oszustwo! Policja od dawna ma wliczony cywil i teraz dostanie 500 na łeb a my niby dostaniemy te 500 ( jezeli ktoś ma cywila) O co tu chodzi????
Każdy funkcjonariusz ma dostać średnio 500 zł. na etat, tak jak przy ostatniej podwyżce wynagrodzeń w 2020 r. też każdy funkcjonariusz dostał średnio na etat 500 zł., ale z uwagi na to, że podwyżka była przyznawana do "podstawy", to funkcjonariusze otrzymywali różne kwoty, ponieważ każdy funkcjonariusz ma np. inny staż służby. Nie znam stanowiska NSZZ Policjantów, mówiące o tym, aby każdy funkcjonariusz Policji miał dostać 500 zł. "do kieszeni". Każdorazowo przy podwyżkach wynagrodzeń mówi się o kwocie, w tym przypadku 500 zł. przyznawanej na funkcjonariusza (czyli na etat), ale to nie oznacza, że "do kieszeni". Zasady przyznawania wynagrodzeń nie były jeszcze uzgadniane.
Jeżeli chodzi o kwestię, dlaczego "cywil" musi być zrealizowany z wynagrodzeń, próbowałem wyjaśnić wcześniej.
Cyt. "Postaram się to wytłumaczyć. Jeżeli chcemy, aby funkcjonariuszom Służby Więziennej (tak jak wszystkim funkcjonariuszom innych służb mundurowych) zaliczany był okres przepracowany w cywilu lub innych służbach mundurowych do dodatku za wysługę lat, to nie ma innej możliwości finansowania tego zaliczania, jak ze środków przeznaczonych na wynagrodzenia. Zaznaczyć należy, że nasze wynagrodzenie składa się z czterech składników tj; uposażenia zasadniczego, dodatku służbowego, dodatku za stopień oraz dodatku za wysługę lat, więc pisanie przez drugi związek, że może być to sfinansowane np. "kosztem jakiejś inwestycji" jest totalną bzdurą, brakiem wiedzy nt. wynagrodzeń funkcjonariuszy oraz działaniem typowo populistycznym. Nie ma również możliwości, aby podniesiono na ten cel (tylko dla funkcjonariuszy Służby Więziennej) wielokrotność kwoty bazowej, ponieważ kwota przeznaczona na dodatek za wysługę lat w Służbie Więziennej jest taka sama jak np. w Policji. Różnica polega na rozdysponowaniu tej kwoty. W Służbie Więziennej po 2 latach służby funkcjonariusz otrzymuje 5% dodatku za wysługę lat, po 5 latach 10%, po 10 latach 15%... itd, natomiast w Policji dodatek za wysługę lat wzrasta o 2% po dwóch latach i za każdy następny rok o 1%, więc po 5 latach w policji jest 5%, po 6 latach 6%......po 10 latach 10%... z tym, że w policji zaliczana jest do tego dodatku praca w cywilu lub w innych służbach mundurowych.
Pisanie, że "młody" funkcjonariusz, który w cywilu cyt. "przerzucał kartony w magazynie" może mieć większy dodatek służbowy od funkcjonariusza z większym stażem służby, ale bez cywila jest po prostu nieuczciwe, ponieważ ten sam funkcjonariusz mógł równie dobrze pełnić służbę w innych służbach mundurowych, np. w wojskowej służbie nadterminowej a okres ten nie jest mu liczony do dodatku za wysługę lat. W Policji, w Straży Granicznej czy w Straży Pożarnej właśnie tak się dzieje, że "młodzi" funkcjonariusze, którzy mają lata pracy w cywilu mogą mieć wyższe dodatki za wysługę lat od "starszych" funkcjonariuszy, którzy tego cywila nie mają, więc dlaczego w Służbie Więziennej ma być inaczej? Trzeba zrozumieć, że dodatek za wysługę lat, nie jest dodatkiem, który jest przyznawany za naszą pracę, lecz za staż, ponieważ jest przecież jeszcze dodatek służbowy, który powinien być przyznawany w zależności od wykonywania obowiązków służbowych.
Reasumując zrealizowanie postulatu, który mamy zapisany w Porozumieniu, nie może być zrealizowany z innych środków, niż te, które są przeznaczone na wynagrodzenia funkcjonariuszy Służby Więziennej. Są oczywiście jeszcze inne możliwości np; kosztem realizacji awansów na wyższe stopnie lub stanowiska służbowe, ale po pierwsze odwlekło by się to na kolejne lata, a po drugie czy chcielibyśmy powrotu do okresu, gdzie zaległości w awansowaniu na wyższe stanowisko służbowe sięgały kilku lat. W chwili obecnej awanse te odbywają się, można powiedzieć na bieżąco, więc jeżeli mamy tylko taki wybór i chcemy być traktowani w kwestii zaliczania cywila do dodatku za wysługę lat tak, jak funkcjonariusze innych służb mundurowych, to jest to jedyne rozwiązanie."
To teraz Panie administratorze proszę powiedzieć jak to będzie wyglądało w praktyce.Jest planowane 677 zł brutto średnio na każdego f-sza czyli liczmy te 500 zł na rękę i teraz tak np. Stefan jest starszym oddziałowym z 15 letnim stażem w SW -st.sierż.sztab i ma 13 lat cywila
a Janusz ma to samo tylko że 0 cywila.Pytanie brzmi jaką dostanie podwyżkę każdy z nich ???
(04-11-2021, 10:30 )Administrator napisał(a): (04-11-2021, 10:05 )rambo3000 napisał(a): O to jeszcze raz to mały cytat z artykułu ukazanego na stronie związku z 15.01.2020r "Jakie rozwiązanie byłoby dla funkcjonariuszy satysfakcjonujące? Związkowcy przekonują, że w pierwszej kolejności należy oddawać nadgodziny najstarsze, a za te z bieżących okresów płacić aż do czasu, kiedy nadpracowane godziny sprzed 1 lipca 2019 roku zostaną wyzerowane. Jeśli związkowcom nie uda się dojść do porozumienia z się z Centralnym Zarządem Służby Więziennej oraz Ministerstwem Sprawiedliwości zapowiadają, że wystąpią na drogę sądową." Teraz pytanie Co związek zrobił w tej sprawie bo problem dalej nie rozwiązany ? Na jakim etapie jest ta sprawa sądowa ?????nadmieniam że są jednostki w Polsce gdzie ludzie mają zamrożonych po 500-700godzin i nie mogą ich ruszyć a aktualne są zbijane co związek z tym tematem robi ??????¿????????
Na ostatnim wrześniowym Zjeździe została podjęta Uchwała w tej kwestii. Dzień dobry.
Pana odpowiedź jest tak wyczerpującą, że aż z wrażenia ręce opadły.
Cośkonkretniejszego poproszę w przedmiotowej sprawie. Konkrety.
(04-11-2021, 10:20 )Administrator napisał(a): (03-11-2021, 18:36 )770214 napisał(a): Zadam jedno pytanie do Administratora. Jak mogliście dopuścić do sytuacji że do 500zl netto które mieliśmy otrzymać w styczniu....wliczony będzie cywil?? Przecież to jawne oszustwo! Policja od dawna ma wliczony cywil i teraz dostanie 500 na łeb a my niby dostaniemy te 500 ( jezeli ktoś ma cywila) O co tu chodzi????
Każdy funkcjonariusz ma dostać średnio 500 zł. na etat, tak jak przy ostatniej podwyżce wynagrodzeń w 2020 r. też każdy funkcjonariusz dostał średnio na etat 500 zł., ale z uwagi na to, że podwyżka była przyznawana do "podstawy", to funkcjonariusze otrzymywali różne kwoty, ponieważ każdy funkcjonariusz ma np. inny staż służby. Nie znam stanowiska NSZZ Policjantów, mówiące o tym, aby każdy funkcjonariusz Policji miał dostać 500 zł. "do kieszeni". Każdorazowo przy podwyżkach wynagrodzeń mówi się o kwocie, w tym przypadku 500 zł. przyznawanej na funkcjonariusza (czyli na etat), ale to nie oznacza, że "do kieszeni". Zasady przyznawania wynagrodzeń nie były jeszcze uzgadniane.
Jeżeli chodzi o kwestię, dlaczego "cywil" musi być zrealizowany z wynagrodzeń, próbowałem wyjaśnić wcześniej.
Cyt. "Postaram się to wytłumaczyć. Jeżeli chcemy, aby funkcjonariuszom Służby Więziennej (tak jak wszystkim funkcjonariuszom innych służb mundurowych) zaliczany był okres przepracowany w cywilu lub innych służbach mundurowych do dodatku za wysługę lat, to nie ma innej możliwości finansowania tego zaliczania, jak ze środków przeznaczonych na wynagrodzenia. Zaznaczyć należy, że nasze wynagrodzenie składa się z czterech składników tj; uposażenia zasadniczego, dodatku służbowego, dodatku za stopień oraz dodatku za wysługę lat, więc pisanie przez drugi związek, że może być to sfinansowane np. "kosztem jakiejś inwestycji" jest totalną bzdurą, brakiem wiedzy nt. wynagrodzeń funkcjonariuszy oraz działaniem typowo populistycznym. Nie ma również możliwości, aby podniesiono na ten cel (tylko dla funkcjonariuszy Służby Więziennej) wielokrotność kwoty bazowej, ponieważ kwota przeznaczona na dodatek za wysługę lat w Służbie Więziennej jest taka sama jak np. w Policji. Różnica polega na rozdysponowaniu tej kwoty. W Służbie Więziennej po 2 latach służby funkcjonariusz otrzymuje 5% dodatku za wysługę lat, po 5 latach 10%, po 10 latach 15%... itd, natomiast w Policji dodatek za wysługę lat wzrasta o 2% po dwóch latach i za każdy następny rok o 1%, więc po 5 latach w policji jest 5%, po 6 latach 6%......po 10 latach 10%... z tym, że w policji zaliczana jest do tego dodatku praca w cywilu lub w innych służbach mundurowych.
Pisanie, że "młody" funkcjonariusz, który w cywilu cyt. "przerzucał kartony w magazynie" może mieć większy dodatek służbowy od funkcjonariusza z większym stażem służby, ale bez cywila jest po prostu nieuczciwe, ponieważ ten sam funkcjonariusz mógł równie dobrze pełnić służbę w innych służbach mundurowych, np. w wojskowej służbie nadterminowej a okres ten nie jest mu liczony do dodatku za wysługę lat. W Policji, w Straży Granicznej czy w Straży Pożarnej właśnie tak się dzieje, że "młodzi" funkcjonariusze, którzy mają lata pracy w cywilu mogą mieć wyższe dodatki za wysługę lat od "starszych" funkcjonariuszy, którzy tego cywila nie mają, więc dlaczego w Służbie Więziennej ma być inaczej? Trzeba zrozumieć, że dodatek za wysługę lat, nie jest dodatkiem, który jest przyznawany za naszą pracę, lecz za staż, ponieważ jest przecież jeszcze dodatek służbowy, który powinien być przyznawany w zależności od wykonywania obowiązków służbowych.
Reasumując zrealizowanie postulatu, który mamy zapisany w Porozumieniu, nie może być zrealizowany z innych środków, niż te, które są przeznaczone na wynagrodzenia funkcjonariuszy Służby Więziennej. Są oczywiście jeszcze inne możliwości np; kosztem realizacji awansów na wyższe stopnie lub stanowiska służbowe, ale po pierwsze odwlekło by się to na kolejne lata, a po drugie czy chcielibyśmy powrotu do okresu, gdzie zaległości w awansowaniu na wyższe stanowisko służbowe sięgały kilku lat. W chwili obecnej awanse te odbywają się, można powiedzieć na bieżąco, więc jeżeli mamy tylko taki wybór i chcemy być traktowani w kwestii zaliczania cywila do dodatku za wysługę lat tak, jak funkcjonariusze innych służb mundurowych, to jest to jedyne rozwiązanie."
Dziękuję za wyjaśnienie...
(04-11-2021, 10:30 )Administrator napisał(a): (04-11-2021, 10:05 )rambo3000 napisał(a): O to jeszcze raz to mały cytat z artykułu ukazanego na stronie związku z 15.01.2020r "Jakie rozwiązanie byłoby dla funkcjonariuszy satysfakcjonujące? Związkowcy przekonują, że w pierwszej kolejności należy oddawać nadgodziny najstarsze, a za te z bieżących okresów płacić aż do czasu, kiedy nadpracowane godziny sprzed 1 lipca 2019 roku zostaną wyzerowane. Jeśli związkowcom nie uda się dojść do porozumienia z się z Centralnym Zarządem Służby Więziennej oraz Ministerstwem Sprawiedliwości zapowiadają, że wystąpią na drogę sądową." Teraz pytanie Co związek zrobił w tej sprawie bo problem dalej nie rozwiązany ? Na jakim etapie jest ta sprawa sądowa ?????nadmieniam że są jednostki w Polsce gdzie ludzie mają zamrożonych po 500-700godzin i nie mogą ich ruszyć a aktualne są zbijane co związek z tym tematem robi ??????¿????????
Na ostatnim wrześniowym Zjeździe została podjęta Uchwała w tej kwestii.
A może Administrator wkleić jakiej treści jest ta Uchwała odnośnie zamrożonych nadgodzin?!!!
(04-11-2021, 10:05 )rambo3000 napisał(a): O to jeszcze raz to mały cytat z artykułu ukazanego na stronie związku z 15.01.2020r "Jakie rozwiązanie byłoby dla funkcjonariuszy satysfakcjonujące? Związkowcy przekonują, że w pierwszej kolejności należy oddawać nadgodziny najstarsze, a za te z bieżących okresów płacić aż do czasu, kiedy nadpracowane godziny sprzed 1 lipca 2019 roku zostaną wyzerowane. Jeśli związkowcom nie uda się dojść do porozumienia z się z Centralnym Zarządem Służby Więziennej oraz Ministerstwem Sprawiedliwości zapowiadają, że wystąpią na drogę sądową." Teraz pytanie Co związek zrobił w tej sprawie bo problem dalej nie rozwiązany ? Na jakim etapie jest ta sprawa sądowa ?????nadmieniam że są jednostki w Polsce gdzie ludzie mają zamrożonych po 500-700godzin i nie mogą ich ruszyć a aktualne są zbijane co związek z tym tematem robi ??????¿????????
Na ostatnim wrześniowym Zjeździe została podjęta Uchwała w tej kwestii.
(04-11-2021, 10:01 )rambo3000 napisał(a): (03-11-2021, 10:01 )Administrator napisał(a): (02-11-2021, 21:30 )rambo3000 napisał(a): Spieszmy się czytać artykuły na stronie związkowej bo tak szybko znikają przypadek???nie sądzę
Czy może mi Pan wskazać, który artykuł został usunięty, bo nie przypominam sobie, aby jakikolwiek artykuł był usuwany. Ten na którym pan minister Ziobro pan generał opowiadali jakie to uprawnienia nowe dostanie SW pościg z osadzonym doprowadzanie do sądów itd szukam szukam i nie ma ????
Wystarczy wejść w zakładkę "aktualności" https://nszzfipw.org.pl/program-reform-n...ictwo.html
Nie przypominam sobie, aby kiedykolwiek jakiś artykuł został ze strony NSZZFiPW usunięty.
(03-11-2021, 18:36 )770214 napisał(a): Zadam jedno pytanie do Administratora. Jak mogliście dopuścić do sytuacji że do 500zl netto które mieliśmy otrzymać w styczniu....wliczony będzie cywil?? Przecież to jawne oszustwo! Policja od dawna ma wliczony cywil i teraz dostanie 500 na łeb a my niby dostaniemy te 500 ( jezeli ktoś ma cywila) O co tu chodzi????
Każdy funkcjonariusz ma dostać średnio 500 zł. na etat, tak jak przy ostatniej podwyżce wynagrodzeń w 2020 r. też każdy funkcjonariusz dostał średnio na etat 500 zł., ale z uwagi na to, że podwyżka była przyznawana do "podstawy", to funkcjonariusze otrzymywali różne kwoty, ponieważ każdy funkcjonariusz ma np. inny staż służby. Nie znam stanowiska NSZZ Policjantów, mówiące o tym, aby każdy funkcjonariusz Policji miał dostać 500 zł. "do kieszeni". Każdorazowo przy podwyżkach wynagrodzeń mówi się o kwocie, w tym przypadku 500 zł. przyznawanej na funkcjonariusza (czyli na etat), ale to nie oznacza, że "do kieszeni". Zasady przyznawania wynagrodzeń nie były jeszcze uzgadniane.
Jeżeli chodzi o kwestię, dlaczego "cywil" musi być zrealizowany z wynagrodzeń, próbowałem wyjaśnić wcześniej.
Cyt. "Postaram się to wytłumaczyć. Jeżeli chcemy, aby funkcjonariuszom Służby Więziennej (tak jak wszystkim funkcjonariuszom innych służb mundurowych) zaliczany był okres przepracowany w cywilu lub innych służbach mundurowych do dodatku za wysługę lat, to nie ma innej możliwości finansowania tego zaliczania, jak ze środków przeznaczonych na wynagrodzenia. Zaznaczyć należy, że nasze wynagrodzenie składa się z czterech składników tj; uposażenia zasadniczego, dodatku służbowego, dodatku za stopień oraz dodatku za wysługę lat, więc pisanie przez drugi związek, że może być to sfinansowane np. "kosztem jakiejś inwestycji" jest totalną bzdurą, brakiem wiedzy nt. wynagrodzeń funkcjonariuszy oraz działaniem typowo populistycznym. Nie ma również możliwości, aby podniesiono na ten cel (tylko dla funkcjonariuszy Służby Więziennej) wielokrotność kwoty bazowej, ponieważ kwota przeznaczona na dodatek za wysługę lat w Służbie Więziennej jest taka sama jak np. w Policji. Różnica polega na rozdysponowaniu tej kwoty. W Służbie Więziennej po 2 latach służby funkcjonariusz otrzymuje 5% dodatku za wysługę lat, po 5 latach 10%, po 10 latach 15%... itd, natomiast w Policji dodatek za wysługę lat wzrasta o 2% po dwóch latach i za każdy następny rok o 1%, więc po 5 latach w policji jest 5%, po 6 latach 6%......po 10 latach 10%... z tym, że w policji zaliczana jest do tego dodatku praca w cywilu lub w innych służbach mundurowych.
Pisanie, że "młody" funkcjonariusz, który w cywilu cyt. "przerzucał kartony w magazynie" może mieć większy dodatek służbowy od funkcjonariusza z większym stażem służby, ale bez cywila jest po prostu nieuczciwe, ponieważ ten sam funkcjonariusz mógł równie dobrze pełnić służbę w innych służbach mundurowych, np. w wojskowej służbie nadterminowej a okres ten nie jest mu liczony do dodatku za wysługę lat. W Policji, w Straży Granicznej czy w Straży Pożarnej właśnie tak się dzieje, że "młodzi" funkcjonariusze, którzy mają lata pracy w cywilu mogą mieć wyższe dodatki za wysługę lat od "starszych" funkcjonariuszy, którzy tego cywila nie mają, więc dlaczego w Służbie Więziennej ma być inaczej? Trzeba zrozumieć, że dodatek za wysługę lat, nie jest dodatkiem, który jest przyznawany za naszą pracę, lecz za staż, ponieważ jest przecież jeszcze dodatek służbowy, który powinien być przyznawany w zależności od wykonywania obowiązków służbowych.
Reasumując zrealizowanie postulatu, który mamy zapisany w Porozumieniu, nie może być zrealizowany z innych środków, niż te, które są przeznaczone na wynagrodzenia funkcjonariuszy Służby Więziennej. Są oczywiście jeszcze inne możliwości np; kosztem realizacji awansów na wyższe stopnie lub stanowiska służbowe, ale po pierwsze odwlekło by się to na kolejne lata, a po drugie czy chcielibyśmy powrotu do okresu, gdzie zaległości w awansowaniu na wyższe stanowisko służbowe sięgały kilku lat. W chwili obecnej awanse te odbywają się, można powiedzieć na bieżąco, więc jeżeli mamy tylko taki wybór i chcemy być traktowani w kwestii zaliczania cywila do dodatku za wysługę lat tak, jak funkcjonariusze innych służb mundurowych, to jest to jedyne rozwiązanie."
O to jeszcze raz to mały cytat z artykułu ukazanego na stronie związku z 15.01.2020r "Jakie rozwiązanie byłoby dla funkcjonariuszy satysfakcjonujące? Związkowcy przekonują, że w pierwszej kolejności należy oddawać nadgodziny najstarsze, a za te z bieżących okresów płacić aż do czasu, kiedy nadpracowane godziny sprzed 1 lipca 2019 roku zostaną wyzerowane. Jeśli związkowcom nie uda się dojść do porozumienia z się z Centralnym Zarządem Służby Więziennej oraz Ministerstwem Sprawiedliwości zapowiadają, że wystąpią na drogę sądową." Teraz pytanie Co związek zrobił w tej sprawie bo problem dalej nie rozwiązany ? Na jakim etapie jest ta sprawa sądowa ?????nadmieniam że są jednostki w Polsce gdzie ludzie mają zamrożonych po 500-700godzin i nie mogą ich ruszyć a aktualne są zbijane co związek z tym tematem robi ??????¿????????
(03-11-2021, 10:01 )Administrator napisał(a): (02-11-2021, 21:30 )rambo3000 napisał(a): Spieszmy się czytać artykuły na stronie związkowej bo tak szybko znikają przypadek???nie sądzę
Czy może mi Pan wskazać, który artykuł został usunięty, bo nie przypominam sobie, aby jakikolwiek artykuł był usuwany. Ten na którym pan minister Ziobro pan generał opowiadali jakie to uprawnienia nowe dostanie SW pościg z osadzonym doprowadzanie do sądów itd szukam szukam i nie ma ????
Pytanie techniczne. 28.02.2022 będę szczęśliwym emerytem. Należy się waloryzacja emerytury liczona z dnia 28.02.2022. Czy po wyrównaniu emerytury w okresie marzec - maj związanym z planowaną podwyżką 2021 otrzymam potem również wyrównanie waloryzacji?
Praca w gospodarstwie rolnym może zostać zaliczona do zakładowego stażu pracy pod warunkiem, że obowiązujące u danego pracodawcy przepisy płacowe przewidują możliwość zaliczenia do pracowniczego stażu pracy okresów pracy u innych pracodawców.
Praca w gospodarstwie rolnym a staż pracy
W celu prawidłowego określenia stażu pracy, należy wziąć pod uwagę zatrudnienie na podstawie stosunku pracy, o którym mowa w Kodeksie pracy.
Istnieje także możliwość zaliczenia do stażu pracy innych okresów pracy na mocy odrębnych ustaw lub przepisów zakładowych. Ma to zastosowanie w przypadku pracy w gospodarstwie rolnym, która po spełnieniu warunków, o których dalej mowa, będzie zaliczana do stażu pracy.
Praca w gospodarstwie rolnym jest:
zaliczana do stażu pracy u danego pracodawcy, jeżeli przepisy ustaw i przepisy wykonawcze, układy zbiorowe pracy lub regulaminy wynagradzania przewidują możliwość wliczenia do stażu pracy okresu pracy w innych zakładach pracy, czyli m.in. w gospodarstwie rolnym,
niezaliczana do stażu pracy u danego pracodawcy, jeśli w myśl danego przepisu prawa lub postanowienia wewnątrzzakładowego stażu pracy wlicza się tylko okresy zatrudnienia u danego pracodawcy, na określonym stanowisku lub w branży, lub w szczególnych warunkach.
Polecany produkt: Kodeks pracy 2016 z komentarzem + poradnik w prezencie
Wliczany do stażu pracy okres zatrudnienia można podzielić zasadniczo na 3 okresy. Są to przypadki wskazane w art. 1 ust. 1 ustawy z 20 lipca 1990 r. o wliczaniu okresów pracy w indywidualnym gospodarstwie rolnym do pracowniczego stażu pracy.
Gospodarstwo prowadzone indywidualnie lub przez współmałżonka
Pierwszym z tych okresów jest czas prowadzenia indywidualnego gospodarstwa rolnego lub pracy w takim gospodarstwie, prowadzonym przez współmałżonka. Do stażu będziemy tutaj wliczać pracę w gospodarstwie rolnym, która przypada na okresy prowadzenia indywidualnego gospodarstwa rolnego lub pracy w takim gospodarstwie, prowadzonym przez współmałżonka. Warto wyjaśnić, że zgodnie z wyrokiem NSA z 18 maja 1999 r. przez prowadzenie gospodarstwa rolnego rozumie się samodzielną lub przy pomocy innych osób (osób bliskich, pracowników najemnych) faktyczną pracę w gospodarstwie rolnym, jaka jest wykonywana na własny rachunek w charakterze właściciela lub posiadacza (II SA 204/99).
Wpływ stażu pracy na uprawnienia pracownika
Anna K. prowadziła wraz z mężem gospodarstwo rolne przez 10 lat. Następnie z przyczyn ekonomicznych musiała się zatrudnić na podstawie umowy o pracę. W związku z zatrudnieniem pracowniczym dotychczasowy okres pracy w gospodarstwie rolnym będzie się wliczał do jej stażu pracy.
Jeszcze do 1971 r. gospodarstwem rolnym była nieruchomość rolna do 0,2 ha. Od 24 grudnia 1971 r. normę tę podwyższono do 0,5 ha, a od 1 lipca 1989 r. do 1 ha użytków rolnych.
Polecamy: PIT-y 2015 (książka + CD)
Praca w gospodarstwie po 16. roku życia, a przed jego przejęciem
W tym przypadku mowa jest o okresach zaliczanych do stażu pracy przypadających przed 1 stycznia 1983 r., ale po ukończeniu 16. roku życia w gospodarstwie rolnym prowadzonym przez rodziców lub teściów, które poprzedzały objęcie tego gospodarstwa i rozpoczęcie jego prowadzenia osobiście lub wraz ze współmałżonkiem. A zatem warunkiem koniecznym do zaliczenia przepracowanych lat do stażu pracy jest objęcie, a następnie osobiste prowadzenie gospodarstwa. Sąd Najwyższy zaznaczył, że nie ma tutaj znaczenia moment (czas), w którym nastąpiło przejęcie, a więc nie musi do niego dojść zaraz po zaprzestaniu pracy w tym gospodarstwie. Co więcej, okresy pracy w gospodarstwie bez jego objęcia i rozpoczęcia prowadzenia nie podlegają wliczeniu do stażu pracy (wyrok NSA z 30 stycznia 2001 r., II SA 613/00). Należy dodać, że przez objęcie gospodarstwa należy rozumieć również objęcie tylko pewnej jego części.
Forum - Kadry
Ewa W. pracowała w gospodarstwie rolnym swoich rodziców od ukończenia 16. roku życia przez 10 lat. Równocześnie uczęszczała do szkoły. Po zakończeniu studiów wyprowadziła się do Warszawy, gdzie pracowała jako pracownik administracyjny na uczelni. Po jej wyjeździe gospodarstwo rodziców przejął brat. A zatem 10-letni okres pracy Ewy W. nie będzie wliczony do stażu pracy, gdyż nie spełniła warunku przejęcia i prowadzenia gospodarstwa.
Praca w gospodarstwie w charakterze domownika
Do stażu pracy będziemy wliczać również przypadające po 31 grudnia 1982 r. okresy pracy w indywidualnym gospodarstwie rolnym w charakterze domownika.
Do 31 grudnia 1990 r. za domownika uznawany był zarówno członek rodziny rolnika, jak i inna osoba pracująca i pozostająca we wspólnym gospodarstwie domowym z rolnikiem po ukończeniu 16. roku życia. Wówczas osoby te nie podlegały obowiązkowi ubezpieczenia, praca ta zaś stanowiła dla nich główne źródło utrzymania.
Po zmianie przepisów, tj. od 1 stycznia 1991 r., za domownika uważa się osobę bliską rolnikowi, która:
ukończyła 16 lat,
pozostaje z rolnikiem we wspólnym gospodarstwie domowym lub zamieszkuje na terenie jego gospodarstwa rolnego albo w bliskim sąsiedztwie,
stale pracuje w tym gospodarstwie rolnym i nie jest związana z rolnikiem stosunkiem pracy (art. 6 pkt 2 ustawy z 20 grudnia 1990 r. o ubezpieczeniu społecznym rolników).
Oznacza to, że pomoc w gospodarstwie rolnym wykonywana dorywczo lub sezonowo, np. podczas żniw, nie będzie już rozumiana jako ta, która jest wliczana do stażu pracy.
Jak ustalić staż pracy
Anna K. po ukończeniu 16. roku życia pracowała stale w gospodarstwie swoich rodziców. Równocześnie codziennie dojeżdżała na studia do pobliskiego miasta. A zatem okres pracy w gospodarstwie jest zaliczany do stażu pracy Anny K., gdyż został spełniony warunek wspólnego zamieszkania i pracy w gospodarstwie rodziców. Gdyby jednak Anna K. wynajmowała mieszkanie w mieście, w którym studiowała, a do domu dojeżdżała i pracowała tylko w weekendy, okres tej pracy nie byłby wliczany do stażu pracy, gdyż nie pracowała stale w gospodarstwie rolnym.
Dokumentowanie pracy w gospodarstwie
Aby pracodawca mógł zaliczyć do stażu pracy okres pracy w indywidualnym gospodarstwie rolnym, pracownik musi przedłożyć mu stosowne zaświadczenie, które na jego wniosek wyda właściwy urząd gminy. W razie braku możliwości wydania takiego zaświadczenia okresy pracy w gospodarstwie mogą zostać udowodnione również na podstawie zeznań co najmniej 2 świadków zamieszkujących w tym czasie na terenie, na którym jest położone to gospodarstwo rolne.
Podstawa prawna:
art. 1, 2 i 3 ustawy z 20 lipca 1990 r. o wliczaniu okresów pracy w indywidualnym gospodarstwie rolnym do pracowniczego stażu pracy (DzU nr 54, poz. 310),
art. 6 pkt 2 ustawy z 20 grudnia 1990 r. o ubezpieczeniu społecznym rolników (DzU z 2008 r. nr 50, poz. 291 ze zm.).
Orzecznictwo:
wyrok NSA w Warszawie z 18 maja 1999 r. (II SA 204/99, niepubl.),
wyrok NSA w Warszawie z 30 stycznia 2001 r. (II SA 613/00, niepubl.).
Zadam jedno pytanie do Administratora. Jak mogliście dopuścić do sytuacji że do 500zl netto które mieliśmy otrzymać w styczniu....wliczony będzie cywil?? Przecież to jawne oszustwo! Policja od dawna ma wliczony cywil i teraz dostanie 500 na łeb a my niby dostaniemy te 500 ( jezeli ktoś ma cywila) O co tu chodzi????
Bardzo dużo osób, które mieszkały i mieszkają na wsi, brały i biorą czynny udział w pracach związanych z prowadzeniem gospodarstwa rolnego, czy to własnego, współmałżonka, rodziców lub bliskich im osób. Niewiele z nich jednak orientuje się w możliwości zaliczenia tych okresów do stażu pracy oraz uzyskiwania w związku z tym wielu korzyści, takich jak nagrody jubileuszowe, prawo do wyższego świadczenia emerytalnego lub prawa do wyższej odprawy. Artykuł ma na celu wyjaśnienie, kto i w jakich okolicznościach może żądać, aby praca w gospodarstwie rolnym została zaliczona do stażu pracy.
Praca w gospodarstwie rolnym i staż pracy – definicje, uregulowania prawne
W celu unormowania sytuacji prawnej osób, które pracowały i pracują w indywidualnych gospodarstwach rolnych, 1 stycznia 1991 r. weszła w życie ustawa z dnia 20 lipca 1990 r. o wliczaniu okresów pracy w indywidualnym gospodarstwie rolnym do pracowniczego stażu pracy. Ten akt normatywny wskazuje, w jakich okolicznościach można zaliczyć okres pracy w gospodarstwie rolnym do pracowniczego stażu pracy, kto może z tego uprawnienia skorzystać, a także jakie organy wydają odpowiednie zaświadczenia potwierdzające fakt pracy w indywidualnym gospodarstwie rolnym.
Definicja gospodarstwa rolnego na przestrzeni lat wielokrotnie ulegała modyfikacjom, jednak jej aktualne brzmienie jest już powszechnie przyjęte – to grunty rolne wraz z gruntami leśnymi, budynkami lub ich częściami, urządzeniami i inwentarzem, jeżeli stanowią lub mogą stanowić zorganizowaną całość gospodarczą, oraz prawami związanymi z prowadzeniem gospodarstwa rolnego. Jest ona zawarta w ustawie z dnia 23 kwietnia 1964 r. – Kodeks cywilny, w art. 55³.
Zgodnie z ustawą o wliczaniu okresów pracy w indywidualnym gospodarstwie rolnym do pracowniczego stażu pracy, z możliwości wliczenia okresu pracy w gospodarstwie rolnym można skorzystać tylko wówczas, gdy przepisy prawa lub postanowienia układu zbiorowego pracy albo porozumienia w sprawie zakładowego systemu wynagradzania przewidują wliczanie do stażu pracy okresów zatrudnienia w innych zakładach pracy.
Praca w indywidualnym gospodarstwie rolnym jest zatem traktowana na równi z pracą u innego pracodawcy, jeśli tylko przepisy prawa pracy dopuszczają taką sytuację w konkretnym zawodzie (jest to dopuszczalne np. w Karcie Nauczyciela).
Pojęcie stażu pracy nie ma swojej ustawowej definicji w ustawie o wliczaniu okresów pracy w indywidualnym gospodarstwie rolnym do pracowniczego stażu pracy ani też w Kodeksie pracy. Przyjmuje się zatem, że jest to łączny okres zatrudnienia, który ma wpływ na ustalanie uprawnień pracowniczych. Do stażu pracy wlicza się, przede wszystkim, okresy poprzedniego zatrudnienia, a także, zgodnie z omawianą ustawą, okresy pracy w indywidualnym gospodarstwie rolnym.
Czy praca w indywidualnym gospodarstwie rolnym zalicza się do stażu pracy?
Jeśli pracownik ma możliwość wliczenia okresu pracy w indywidualnym gospodarstwie rolnym (zostało to przewidziane przepisami prawa pracy), konieczne jest spełnienie dodatkowych wymogów co do samej pracy w takim gospodarstwie. Musi to być jedna ze wskazanych opcji:
prowadzenie gospodarstwa rolnego lub praca w gospodarstwie rolnym prowadzonym przez współmałżonka;
praca w gospodarstwie rolnym prowadzonym przez rodziców lub teściów, poprzedzająca objęcie tego gospodarstwa i rozpoczęcie jego prowadzenia osobiście lub ze współmałżonkiem – jednakże okresy pracy musiały przypadać przed 1 stycznia 1983 r. oraz po ukończeniu przez pracownika 16. roku życia;
praca w indywidualnym gospodarstwie domowym w charakterze domownika, w rozumieniu przepisów o ubezpieczeniu społecznym rolników indywidualnych i członków ich rodzin – jednakże okresy pracy musiały przypadać po 31 grudnia 1982 r., po ukończeniu przez pracownika 16. roku życia.
Pierwsza możliwość, prowadzenie gospodarstwa rolnego, oznacza faktyczną pracę wykonywaną samodzielnie lub przy pomocy innych osób (rodziny, bliskich), na własny rachunek. Nie jest ograniczona żadnymi barierami czasowymi – nie jest istotne, kiedy ją podjęto, co różni ten okres pracy w indywidualnym gospodarstwie rolnym od dwóch pozostałych opcji. Praca może być wykonywana w ten sposób zarówno przez właściciela, jak i posiadacza. Posiadaczem, w rozumieniu Kodeksu cywilnego, jest ten, kto faktycznie włada nieruchomością, zatem nie tylko właściciel, lecz także na przykład najemca, dzierżawca, zastawnik, użytkownik. Co istotne, pod pojęciem faktycznej pracy mieści się nie tylko fizyczna praca na roli, lecz także proces organizowania pracy, zarządzania gospodarstwem, ustalania produkcji. Taka koncepcja została wypracowana w toku procesów sądowych, jest obecnie akceptowana i powszechnie stosowana w sprawach tego rodzaju.
Praca w gospodarstwie rolnym prowadzonym przez współmałżonka jest, jak wyżej, faktyczną pracą, którą wykonuje się w gospodarstwie prowadzonym przez małżonka pracownika. Bez znaczenia jest przy tym ustrój majątkowy małżonków – czy jest to wspólność, czy rozdzielność majątkowa.
Nie jest jednak wliczana do stażu pracy praca w gospodarstwie rolnym prowadzonym przez konkubenta ani też praca w gospodarstwie rolnym współmałżonka po orzeczeniu separacji.
Drugim okresem, który można wliczyć, jest praca w indywidualnym gospodarstwie rolnym prowadzonym przez rodziców lub teściów. Aby jednak móc zaliczyć ten okres do stażu pracy, należy łącznie spełnić następujące przesłanki:
Praca w gospodarstwie rolnym prowadzonym przez rodziców lub teściów;
Okresy tej pracy muszą przypadać w ściśle określonym terminie – przed 1 stycznia 1983 r.;
Praca musiała być wykonywana po ukończeniu 16. roku życia;
Po okresie pracy nastąpiło objęcie gospodarstwa rolnego;
Po objęciu gospodarstwa nastąpiło jego prowadzenie, samodzielnie lub wspólnie ze współmałżonkiem.
Taka osoba, która pracowała, ukończywszy 16 lat, w gospodarstwie rolnym prowadzonym przez rodziców lub teściów, musiała następnie objąć to gospodarstwo – to znaczy rozpocząć samodzielnie lub wspólnie ze współmałżonkiem prowadzenie tego gospodarstwa rolnego, w charakterze właściciela. Zatem objąć gospodarstwo rolne można było w drodze między innymi dziedziczenia, przekazania gospodarstwa, darowizny, sprzedaży gospodarstwa przez rodziców lub teściów, umowy zamiany czy dożywocia (zobowiązania się do dostarczania właścicielowi – rodzicom lub teściom – środków utrzymania, opieki, w zamian za przeniesienie prawa własności gospodarstwa rolnego). Kwestia prowadzenia gospodarstwa rolnego jest analogiczna jak w pierwszym wypadku. Co istotne, utrwalone w sądownictwie jest stanowisko, że praca w gospodarstwie rodziców nie wymaga tego, by była wykonywana cały czas – dopuszczano możliwość podejmowania w tym okresie nauki w formie stacjonarnej, zaocznej, wieczorowej. Praca w gospodarstwie nie była jednak wykonywana, jeżeli pracownik uczył się w szkole, która była oddalona od miejsca zamieszkania na tyle, że wykluczała codzienny powrót do domu i wiązała się z mieszkaniem w innym mieście, w internacie, akademiku itp.
Trzecim okresem, który można wliczyć do pracowniczego stażu pracy, jest praca w gospodarstwie w charakterze domownika, w okresie po 31 grudnia 1982 r., czyli po objęciu rolników ubezpieczeniem społecznym. Pozostaje jednak do wyjaśnienia zagadnienie, kim jest domownik. Definicja, zgodnie z ustawą, znajduje się w innym akcie normatywnym – ustawie z dnia 20 grudnia 1990 r. o ubezpieczeniu społecznym rolników. Domownikiem jest osoba bliska rolnikowi, która:
ukończyła 16 lat;
pozostaje z nim we wspólnym gospodarstwie domowym lub zamieszkuje na terenie jego gospodarstwa rolnego albo w bliskim sąsiedztwie;
stale pracuje w tym gospodarstwie;
nie jest związana z rolnikiem stosunkiem pracy.
Podobnie jak w przypadku pracy w gospodarstwie rolnym rodziców lub teściów, można w tym czasie kształcić się, z zastrzeżeniem, że domownik nie przeprowadzi się do innego miasta, a codziennie będzie wracał do gospodarstwa rolnego.
Wyjątkiem jest jednak sytuacja, gdy pracownik jest zatrudniony przez okres roku lub krócej niż rok – wówczas czas pracy w gospodarstwie rolnym nie wlicza się do stażu pracy, z którego wynikają uprawnienia związane z urlopem wypoczynkowym lub innymi uprawnieniami, o których mowa w dalszej części artykułu.
POLECAMY
Rozliczaj wygodnie pracowników online!
Generuj umowy i wyliczaj wynagrodzenia!
Ewidencjonuj czas pracy zatrudnionych!
Korzystaj z bezpośredniej wysyłki deklaracji do ZUS!
ZAŁÓŻ BEZPŁATNE KONTO
Zacznij bezpłatny 30 dniowy okres próbny bez żadnych zobowiązań!
Praca w gospodarstwie rolnym – co zrobić, aby otrzymać zaświadczenie?
Uprawnionym do wydania zaświadczenia o pracy w gospodarstwie rolnym jest urząd gminy właściwy ze względu na miejsce wykonywania pracy. Zaświadczenie wydaje się na podstawie posiadanych przez urząd dokumentów – jeśli nie budzą one wątpliwości, zaświadczenie powinno zostać wydane niezwłocznie, nie później niż w terminie 7 dni. Do dowodów, które pozwolą na udokumentowanie pracy w gospodarstwie rolnym, należą: księgi podatkowe, rejestry gruntów, ewidencja wojskowa – jeśli odroczono w niej obowiązek wojskowy z uwagi na prowadzenie gospodarstwa, dokumentacja ubezpieczenia społecznego, majątkowego. Jeśli brak jest danych – urząd zawiadamia o tym wnioskującego oraz wzywa do przedstawienia dokumentów.
Sytuacją wyjątkową jest potwierdzenie pracy w gospodarstwie rolnym zeznaniami świadków, gdyż prymat w tym przedmiocie wiodą dokumenty urzędowe. Świadkowie mogą zostać dopuszczeni tylko wtedy, gdy w urzędzie gminy, w którego właściwości pracowano w gospodarstwie rolnym, brak jest jakiejkolwiek dokumentacji potwierdzającej ten fakt. Przewidziano także szczegółowe wymogi dotyczące samych świadków – muszą to być co najmniej 2 osoby, które zamieszkiwały na terenie, na którym położone jest gospodarstwo rolne, w czasie, gdy pracował tam wnioskodawca. W praktyce zeznania te zostają najczęściej odebrane przez pracownika urzędu gminy.
Jakie uprawnienia przysługują za staż pracy?
Staż pracy ma wpływ na następujące uprawnienia pracownika:
prawo do urlopu,
prawo do emerytury,
prawo do nagrody jubileuszowej,
prawo do odprawy.
Wliczanie dodatkowych okresów pracy w gospodarstwie rolnym może umożliwić dużo wcześniejsze uzyskanie prawa do emerytury lub do nagrody jubileuszowej w większym wymiarze niż jedynie z uwagi na bycie zatrudnionym w charakterze pracownika. W ten sposób można znacznie zwiększyć uprawnienia pracownicze, zarówno pod względem finansowym, jak i możliwości wcześniejszego uzyskania prawa do emerytury.
Czy pracodawca może odmówić wliczenia pracy w gospodarstwie rolnym do stażu pracy?
Nawet jeśli pracownik posiada zaświadczenie z urzędu gminy, które potwierdza fakt pracy w gospodarstwie rolnym, to pracodawca ma prawo sprawdzić, czy zostały spełnione ustawowe wymogi, jak również, czy w danej pracy przepisy uprawniają pracownika do skorzystania z możliwości wliczenia okresów pracy w indywidualnym gospodarstwie rolnym do pracowniczego stażu pracy. Pracodawca może nie przyznać uprawnienia wynikającego ze stażu pracy, jeśli zaneguje prawidłowość zaświadczenia, zwłaszcza, gdy dysponuje dowodami wskazującymi odmienny stan faktyczny. Pracodawca może także zwrócić się do urzędu gminy o zweryfikowanie wystawionego zaświadczenia z posiadanymi przez niego dokumentami.
Pracownik ma jednak prawo do sądowego dochodzenia swoich żądań. Wówczas powinien wytoczyć, przed sądem pracy, powództwo o uznanie jego roszczeń do określonych uprawnień pracowniczych.
Adminie ponawiam pytanie - co z OZ-tami? Czy Związki otrzymały oficjalną lub nieoficjalną informację o planach zawieszania czy zamykania oddziałów zewnętrznych?
Co z pismem do ministra Ziobro i zarzekaniem się ministra Wosia że żadne prace w tym temacie nie trwają?
Proszę o odpowiedź bo podkreślam, że wielu jest to bardzo ważne
(03-11-2021, 10:42 )jtd napisał(a): (03-11-2021, 9:28 )Funkcjonariusz11 napisał(a): (02-11-2021, 23:00 )POLSKI_KLAWISZ napisał(a): Dziwna rzecz się dzieje w tym naszym Państwie !!!
Są ustawy, które w 2 tygodnie przechodzą cały proces legislacyjny - Sejm, Senat, Sejm i podpis prezydenta a MY OD 2018 ROKU NIE MOŻEMY DOCZEKAĆ SIĘ NOWELIZACJI USTAWY O SW !!!
Ustawy, która miała za zadanie zrealizować POROZUMIENIE podpisane przez MS.
Nawet projektu nie możemy zobaczyć bo jest tak dla nas korzystny!!!
Po raz kolejny związki dogadają się z rządzącymi i dbającymi o korzystne Prawo i Sprawiedliwie dadzą nam tyle co w MSWiA - kojeniu raz kpiąc sobie z rzeszy ciężko służących i oddanych funkcjonariuszy!
Powtarzam poraz kolejny. To nie jest żadna podwyżka tylko oddają nam rewaloryzację. Podwyżki są tak duże żywności i paliwa, że nic na tym nie zyskujemy. Plus jest tylko taki, że chociaż to nam dali ale skakać z radości nie ma co. Na razie to nic nie dali. Czekamy . Jak będzie na koncie to ok. Od 2018 roku było tyle kłamstw , tyle oszustw że nikomu wierzyć nie można .
Także czekajmy i pamiętajmy kto dokonał oszustwa na funkcjonariuszach SW .
Masz całkowitą rację.
Kolejny sprzęt trafił na wyposażenie siłowni.
A może by zwołać z tego tytułu konferencję prasową ?
Odtrąbić w ten sposób kolejny sukces Pana Czesława i spółki.
(03-11-2021, 10:33 )Administrator napisał(a): (02-11-2021, 19:21 )Człowiek z lasu napisał(a): (02-11-2021, 17:54 )Sierżant sztabowy 78 napisał(a): (02-11-2021, 11:58 )Hipi napisał(a): (02-11-2021, 10:29 )Sierżant sztabowy 78 napisał(a): Witam serdecznie.
Mam pytanie czy praca w gospodarstwie rolnym będzie doliczana do stażu pracy?
Dziękuję i pozdrawiam serdecznie. Witam
Zgodnie z założeniem projektu ustawy: NIE BĘDZIE Wcześniej była informacja że ma być zaliczone.
Jak możecie mówić, że nie będzie skoro nawet obecnie koledzy,, rolnicy,, mają zaliczane prace na roli. Mają po 10 lat i więcej SW i wiem, że skladaja jakieś dokumenty wymagane i już maja zaliczane.
Nie mam pojęcia Panie Hipi w jakim celu sieje Pan ferment na tej księdze gości i to nie tylko w tym poście? Mogę się tylko domyślać...
Zgodnie z założeniami projektu zmiany ustawy o Służbie Więziennej w zakresie zaliczania do dodatku za wysługę lat okresy służby i pracy, funkcjonariuszowi, który przed podjęciem służby w Służbie Więziennej prowadził indywidualne gospodarstwo rolne lub pracował w takim gospodarstwie na zasadach określonych w przepisach o wliczaniu okresów pracy w indywidualnym gospodarstwie rolnym do pracowniczego stażu pracy wliczany ma być ten okres do dodatku za wysługę lat.
W zał.
Bezmózgie yeti którym się nie chce nawet poszukać, poczytać znalezi sposób na otrzymanie odpowiedzi. Zasieje ferment, ktoś odpowie, mało tego wrzuci dokument itd. Jak takie coś sobie radzi w życiu, pewnie mama czy tata pomaga rozwikłać zagadki życia.
(03-11-2021, 9:28 )Funkcjonariusz11 napisał(a): (02-11-2021, 23:00 )POLSKI_KLAWISZ napisał(a): Dziwna rzecz się dzieje w tym naszym Państwie !!!
Są ustawy, które w 2 tygodnie przechodzą cały proces legislacyjny - Sejm, Senat, Sejm i podpis prezydenta a MY OD 2018 ROKU NIE MOŻEMY DOCZEKAĆ SIĘ NOWELIZACJI USTAWY O SW !!!
Ustawy, która miała za zadanie zrealizować POROZUMIENIE podpisane przez MS.
Nawet projektu nie możemy zobaczyć bo jest tak dla nas korzystny!!!
Po raz kolejny związki dogadają się z rządzącymi i dbającymi o korzystne Prawo i Sprawiedliwie dadzą nam tyle co w MSWiA - kojeniu raz kpiąc sobie z rzeszy ciężko służących i oddanych funkcjonariuszy!
Powtarzam poraz kolejny. To nie jest żadna podwyżka tylko oddają nam rewaloryzację. Podwyżki są tak duże żywności i paliwa, że nic na tym nie zyskujemy. Plus jest tylko taki, że chociaż to nam dali ale skakać z radości nie ma co. Na razie to nic nie dali. Czekamy . Jak będzie na koncie to ok. Od 2018 roku było tyle kłamstw , tyle oszustw że nikomu wierzyć nie można .
Także czekajmy i pamiętajmy kto dokonał oszustwa na funkcjonariuszach SW .
03-11-2021, 10:33
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 03-11-2021, 10:34 przez Administrator.)
(02-11-2021, 19:21 )Człowiek z lasu napisał(a): (02-11-2021, 17:54 )Sierżant sztabowy 78 napisał(a): (02-11-2021, 11:58 )Hipi napisał(a): (02-11-2021, 10:29 )Sierżant sztabowy 78 napisał(a): Witam serdecznie.
Mam pytanie czy praca w gospodarstwie rolnym będzie doliczana do stażu pracy?
Dziękuję i pozdrawiam serdecznie. Witam
Zgodnie z założeniem projektu ustawy: NIE BĘDZIE Wcześniej była informacja że ma być zaliczone.
Jak możecie mówić, że nie będzie skoro nawet obecnie koledzy,, rolnicy,, mają zaliczane prace na roli. Mają po 10 lat i więcej SW i wiem, że skladaja jakieś dokumenty wymagane i już maja zaliczane.
Nie mam pojęcia Panie Hipi w jakim celu sieje Pan ferment na tej księdze gości i to nie tylko w tym poście? Mogę się tylko domyślać...
Zgodnie z założeniami projektu zmiany ustawy o Służbie Więziennej w zakresie zaliczania do dodatku za wysługę lat okresy służby i pracy, funkcjonariuszowi, który przed podjęciem służby w Służbie Więziennej prowadził indywidualne gospodarstwo rolne lub pracował w takim gospodarstwie na zasadach określonych w przepisach o wliczaniu okresów pracy w indywidualnym gospodarstwie rolnym do pracowniczego stażu pracy wliczany ma być ten okres do dodatku za wysługę lat.
W zał.
Ustawa o wliczaniu okresów pracy w indywidualnym gospodarstwie rolnym do pracowniczego stażu pracy.pdf (Rozmiar: 21.13 KB / Pobrań: 31)
|