Chore dyskusje. Kiedyś było inaczej. Teraz najpierw kurs i chodzenie na doprowadzajacego z rok, czy dwa lata . Później jak masz stanąć na oddział to PO. Jak ktoś myśli inaczej to właśnie się przyczynia do niszczenia służby. Pełnia obowiązki to masz PO. Jeśli masz PO to masz kasę. Proste. Jeśli ktoś tego nie rozumie i chce się poroznic z młodymi walcząc po innych stronach z górą, to powodzenia jak będziecie chcieli żeby młodzi walczyli w waszych sprawach. Znowu rozbieżności. Nie widzicie że chcą nas poróżnić? Najpierw między działami teraz w DO.
Odpowiedz
(16-06-2021, 5:59 )SZEREGOWY1 napisał(a):
(15-06-2021, 17:41 )gość1 napisał(a):
(15-06-2021, 11:39 )SZEREGOWY1 napisał(a):
(15-06-2021, 8:15 )husaria47@wp.pl napisał(a): [quote="predatorgad" pid='8775' dateline='1623677615']
[quote="husaria47@wp.pl" pid='8773' dateline='1623668623']
Młodzi na oddziałach robić się nie boją tylko to jak ich się traktuje nie motywuje do pracy. Mój przykład od 2,5 roku na oddziale jako starszy strażnik, a nie widać chęci ze strony ani dowódcy ani kierownika, żeby się to miało zmienić. Prosto policzyć ile się traci w skali roku pieniążków za obowiązki które się wykonuje. Pozdrawiam młodych i starych.
No to czekaj chłopie jak dowódca da ci mianowanie na oddziałowego.

Dowódca to może dać mi wolne z tytułu nadgodzin a nie mianowanie na oddziałowego.

Do:husaria41@wp.pl !!!!!
Chłopie a gdzie Ty chcesz się roboty nauczyć, na zapisie na widzenia, (nie umniejszając tym co zapisują,) czy stojąc na stanowisku uzbrojonym? tam roboty oddzialowego się nie nauczysz! jadąc na kurs oddziałowych trzeba ,,coś" umieć, wiedzieć!!! znam takich co mieli jechać na kurs oddziałowych a nawet e-lerningu nie potrafił zaliczyć!!! ja mam za sobą kurs i dalej czekam na kasę, a na swój oddział jeszcze trochę muszę poczekać bo kolejka jest!!!ale robie i nie narzekam na nic!!! 
Teraz jestem na zwolnieniu L-4, jeszcze z tydzień może dwa i nie martwi mnie to, odpoczywam!
WOŁÓW - GRATULACJE!!!!! słyszalem, że Was zastraszyli i już wracacie do tyry!
Czy ty wiesz co piszesz ? Po to chyba ktoś wymyślił kursy żeby najpierw go ukończyć a później pracować na oddziale dobrze że nie ma za dużo ludzi tak myślących bo najpierw np. kazali by kierowcy wozić ludzi autokarem a jak się będzie nadawał to zrobi prawko. To że Ty tak miałeś w jednostce to jest patologia którą trzeba tępić a nie ją powielać a jak chłopak robi na oddziale to powinni mu za to płacić. Twoje myślenie jak ja nie mam oddziałowego to on też niech nie ma ręce opadają.

Hahahaha ręce opadają!!!!! Chłopie wiesz ile trwa kurs oddziałowychnie licząc e-lerningu!? Czego Ty chcesz się tam nauczyć w tydzień? Ja przed podoficerką robiłem na oddziale i nie było to dziwne dla nikogo, też nie miałem za to płacone,ale za to na podoficerkę pojechałem szybciej i na kurs oddziałowych tak samo tylko jest jedno ale !!!!! kiedyś było inaczej!!!! nie miałem płacone za oddziałowego ale jak przyszła nagroda to miałem sporo więcej od tych co się bali oddziału!!! Kiedyś to Dowódca szedł do Dyrektora i mówił,że temu trzeba dać więcej a Tego szybciej na kurs itp.... a teraz to jest jawne złodziejstwo!!! Dowódca czy kierownik boi się odezwać do Dyrektora !!!!

To prawda. W oddziałach moja żona zaczęła pracować po pół roku od przyjęcia do służby ja od roku i nikt mi nie płacił za pracę w oddziałach. U nas niestety nagrody zawsze dzielili stanowiskami które masz na papierze, a nie które wykonujesz. Jeśli chodzi o kursy to była kolejka i było to zależne od daty przyjęcia do służby. Nikt nie miał pretensji do przełożonych ale też to była wtedy inna służba. Przychodząc do niej dostałem wypłaty jeszcze raz tyle co w cywilu no i było wtedy straszne bezrobocie, a tu robota pewna. Niestety przez te 15 lat ktoś zniszczył tą Służbę.
Odpowiedz
(15-06-2021, 13:46 )SZEREGOWY1 napisał(a):
(15-06-2021, 11:29 )szfager napisał(a): ,,Proponowana nowelizacja stanowić ma realizację § 4 ust. 1 Porozumienia zawartego w dniu 8 listopada 2018 r.," MSW  przedstawiło projekt, który ma realizować porozumienie, ale chyba nie przeczytali porozumienia , status miał być ZRÓWNANY , a tu chyba się coś nie zgadza
Jak sama nazwa PROJEKT MSWiA!!! nas nie dotyczy, a jeśliby dotyczył to chyba powinni Nas tam ująć!!! 
Ale coś mi się wydaje, że ten projekt przejdzie w takiej formie podziału na okresy przyjęć do służby F-szy po 1 stycznia 1999 r., a przed dniem 1 października 2003 r. !!! A potem Nasi się zgodzą i nas dopiszą małymi literkami Służbę Więzienną!!! I zostaniemy podzieleni na Tych i Tam tych!!! Mam nadzieję że nikt na to nie pójdzie i projekt trafi do śmieci !!!
Zawsze powtarzam, mamy przepisy w miarę dobre ale nie precyzyjne i stąd różne interpretacje , duża uznaniowość daje możliwość przekrętów i machlojek. Ale najgorsze jest to, że funkcjonariusze nie znają przepisów, które ich dotyczą i to że ich nawet nie czytają - przeczytaj kolego projekt i będziesz widział czy Cię dotyczy bo się puźniej obudzisz z ręką w nocniku
Odpowiedz
(15-06-2021, 23:02 )Fusz 49 napisał(a): [quote="gad 66" pid='8801' dateline='1623781199']
Propozycja, dot. art 15 aa to bubel prawny i cwany myk. Nie ma emerytów, którzy przyjęci po 99 roku mają 25 lat służby, prosta matematyka wystarczy odjąć. Dlaczego nie wprowadzono kryterium wiekowego ?. Ja mam 10 lat cywila - czyli po 1,3 to 13 %, po 25 latach mamy 66 %, na maksa można mieć 75%, to ile procent oddam dla skarbu

Dokładnie. Tak nie powinno być. Jeśli już to tyle służby aby z cywilem było 75 proc i emerytura. Mało kto by przed 25 latami odszedł ale są i tacy.
Poco ta dyskusja przecież w porozumieniu było jasno ZRÓWNANIE statusu, czy przed zmianą przepisów też było 25 lat, Ten projekt to lipa. Jak chcą tak robić to muszą przyjmować ludzi z wykształceniem max pełnym podstawowym typu chłopaki do wzięcia i jak dawniej osadzony funkcyjny będzie książkę wypisywał a oddziałowy jak się obudzi i będzie na tyle trzeźwy to wyda obiad i do przodu!
Odpowiedz
(16-06-2021, 5:59 )SZEREGOWY1 napisał(a):
(15-06-2021, 17:41 )gość1 napisał(a):
(15-06-2021, 11:39 )SZEREGOWY1 napisał(a):
(15-06-2021, 8:15 )husaria47@wp.pl napisał(a): [quote="predatorgad" pid='8775' dateline='1623677615']
[quote="husaria47@wp.pl" pid='8773' dateline='1623668623']
Młodzi na oddziałach robić się nie boją tylko to jak ich się traktuje nie motywuje do pracy. Mój przykład od 2,5 roku na oddziale jako starszy strażnik, a nie widać chęci ze strony ani dowódcy ani kierownika, żeby się to miało zmienić. Prosto policzyć ile się traci w skali roku pieniążków za obowiązki które się wykonuje. Pozdrawiam młodych i starych.
No to czekaj chłopie jak dowódca da ci mianowanie na oddziałowego.

Dowódca to może dać mi wolne z tytułu nadgodzin a nie mianowanie na oddziałowego.

Do:husaria41@wp.pl !!!!!
Chłopie a gdzie Ty chcesz się roboty nauczyć, na zapisie na widzenia, (nie umniejszając tym co zapisują,) czy stojąc na stanowisku uzbrojonym? tam roboty oddzialowego się nie nauczysz! jadąc na kurs oddziałowych trzeba ,,coś" umieć, wiedzieć!!! znam takich co mieli jechać na kurs oddziałowych a nawet e-lerningu nie potrafił zaliczyć!!! ja mam za sobą kurs i dalej czekam na kasę, a na swój oddział jeszcze trochę muszę poczekać bo kolejka jest!!!ale robie i nie narzekam na nic!!! 
Teraz jestem na zwolnieniu L-4, jeszcze z tydzień może dwa i nie martwi mnie to, odpoczywam!
WOŁÓW - GRATULACJE!!!!! słyszalem, że Was zastraszyli i już wracacie do tyry!
Czy ty wiesz co piszesz ? Po to chyba ktoś wymyślił kursy żeby najpierw go ukończyć a później pracować na oddziale dobrze że nie ma za dużo ludzi tak myślących bo najpierw np. kazali by kierowcy wozić ludzi autokarem a jak się będzie nadawał to zrobi prawko. To że Ty tak miałeś w jednostce to jest patologia którą trzeba tępić a nie ją powielać a jak chłopak robi na oddziale to powinni mu za to płacić. Twoje myślenie jak ja nie mam oddziałowego to on też niech nie ma ręce opadają.

Hahahaha ręce opadają!!!!! Chłopie wiesz ile trwa kurs oddziałowychnie licząc e-lerningu!? Czego Ty chcesz się tam nauczyć w tydzień? Ja przed podoficerką robiłem na oddziale i nie było to dziwne dla nikogo, też nie miałem za to płacone,ale za to na podoficerkę pojechałem szybciej i na kurs oddziałowych tak samo tylko jest jedno ale !!!!! kiedyś było inaczej!!!! nie miałem płacone za oddziałowego ale jak przyszła nagroda to miałem sporo więcej od tych co się bali oddziału!!! Kiedyś to Dowódca szedł do Dyrektora i mówił,że temu trzeba dać więcej a Tego szybciej na kurs itp.... a teraz to jest jawne złodziejstwo!!! Dowódca czy kierownik boi się odezwać do Dyrektora !!!!
Ręce opadają, kolego roboty powinien Cię uczyć doświadczony oddziałowy, powinieneś być jako drugi w oddziale i się uczyć, słuchać rad doświadczonego wychowawcy i oddziałowego, proponować rozwiązania problemów co byś zrobił gdyby itp. to jest nauka, a u nas mentorami są ludzie, którzy nie pracowali w oddziale, inspektor ,z-ca kierownika, zbrojmistrz i biorą za to pieniądze. Jak pytałem młodego czego nauczył go mentor to powiedział, że wydrukował mu instrukcje , bez komentarza.
Odpowiedz
(15-06-2021, 17:41 )gość1 napisał(a):
(15-06-2021, 11:39 )SZEREGOWY1 napisał(a):
(15-06-2021, 8:15 )husaria47@wp.pl napisał(a): [quote="predatorgad" pid='8775' dateline='1623677615']
[quote="husaria47@wp.pl" pid='8773' dateline='1623668623']
Młodzi na oddziałach robić się nie boją tylko to jak ich się traktuje nie motywuje do pracy. Mój przykład od 2,5 roku na oddziale jako starszy strażnik, a nie widać chęci ze strony ani dowódcy ani kierownika, żeby się to miało zmienić. Prosto policzyć ile się traci w skali roku pieniążków za obowiązki które się wykonuje. Pozdrawiam młodych i starych.
No to czekaj chłopie jak dowódca da ci mianowanie na oddziałowego.

Dowódca to może dać mi wolne z tytułu nadgodzin a nie mianowanie na oddziałowego.

Do:husaria41@wp.pl !!!!!
Chłopie a gdzie Ty chcesz się roboty nauczyć, na zapisie na widzenia, (nie umniejszając tym co zapisują,) czy stojąc na stanowisku uzbrojonym? tam roboty oddzialowego się nie nauczysz! jadąc na kurs oddziałowych trzeba ,,coś" umieć, wiedzieć!!! znam takich co mieli jechać na kurs oddziałowych a nawet e-lerningu nie potrafił zaliczyć!!! ja mam za sobą kurs i dalej czekam na kasę, a na swój oddział jeszcze trochę muszę poczekać bo kolejka jest!!!ale robie i nie narzekam na nic!!! 
Teraz jestem na zwolnieniu L-4, jeszcze z tydzień może dwa i nie martwi mnie to, odpoczywam!
WOŁÓW - GRATULACJE!!!!! słyszalem, że Was zastraszyli i już wracacie do tyry!
Czy ty wiesz co piszesz ? Po to chyba ktoś wymyślił kursy żeby najpierw go ukończyć a później pracować na oddziale dobrze że nie ma za dużo ludzi tak myślących bo najpierw np. kazali by kierowcy wozić ludzi autokarem a jak się będzie nadawał to zrobi prawko. To że Ty tak miałeś w jednostce to jest patologia którą trzeba tępić a nie ją powielać a jak chłopak robi na oddziale to powinni mu za to płacić. Twoje myślenie jak ja nie mam oddziałowego to on też niech nie ma ręce opadają.

Hahahaha ręce opadają!!!!! Chłopie wiesz ile trwa kurs oddziałowychnie licząc e-lerningu!? Czego Ty chcesz się tam nauczyć w tydzień? Ja przed podoficerką robiłem na oddziale i nie było to dziwne dla nikogo, też nie miałem za to płacone,ale za to na podoficerkę pojechałem szybciej i na kurs oddziałowych tak samo tylko jest jedno ale !!!!! kiedyś było inaczej!!!! nie miałem płacone za oddziałowego ale jak przyszła nagroda to miałem sporo więcej od tych co się bali oddziału!!! Kiedyś to Dowódca szedł do Dyrektora i mówił,że temu trzeba dać więcej a Tego szybciej na kurs itp.... a teraz to jest jawne złodziejstwo!!! Dowódca czy kierownik boi się odezwać do Dyrektora !!!!
Odpowiedz
[quote="gad 66" pid='8801' dateline='1623781199']
Propozycja, dot. art 15 aa to bubel prawny i cwany myk. Nie ma emerytów, którzy przyjęci po 99 roku mają 25 lat służby, prosta matematyka wystarczy odjąć. Dlaczego nie wprowadzono kryterium wiekowego ?. Ja mam 10 lat cywila - czyli po 1,3 to 13 %, po 25 latach mamy 66 %, na maksa można mieć 75%, to ile procent oddam dla skarbu
Dokładnie. Tak nie powinno być. Jeśli już to tyle służby aby z cywilem było 75 proc i emerytura. Mało kto by przed 25 latami odszedł ale są i tacy.
Odpowiedz
Propozycja, dot. art 15 aa to bubel prawny i cwany myk. Nie ma emerytów, którzy przyjęci po 99 roku mają 25 lat służby, prosta matematyka wystarczy odjąć. Dlaczego nie wprowadzono kryterium wiekowego ?. Ja mam 10 lat cywila - czyli po 1,3 to 13 %, po 25 latach mamy 66 %, na maksa można mieć 75%, to ile procent oddam dla skarbu państawa ? - 4 %
Odpowiedz
Kurs już dawno mam za sobą. Na oddziale pracuje od ponad 3 lat, a napisałem tylko to ze fajnie było by otrzymywać wynagrodzenie zgodne z wykonywanymi obowiązkami. Motywacja może byłaby większą. Nie spinaj się niepotrzebnie . Odpoczywaj dalej.
Odpowiedz
(15-06-2021, 11:39 )SZEREGOWY1 napisał(a):
(15-06-2021, 8:15 )husaria47@wp.pl napisał(a):
(14-06-2021, 14:33 )predatorgad napisał(a): [quote="husaria47@wp.pl" pid='8773' dateline='1623668623']
Młodzi na oddziałach robić się nie boją tylko to jak ich się traktuje nie motywuje do pracy. Mój przykład od 2,5 roku na oddziale jako starszy strażnik, a nie widać chęci ze strony ani dowódcy ani kierownika, żeby się to miało zmienić. Prosto policzyć ile się traci w skali roku pieniążków za obowiązki które się wykonuje. Pozdrawiam młodych i starych.
No to czekaj chłopie jak dowódca da ci mianowanie na oddziałowego.

Dowódca to może dać mi wolne z tytułu nadgodzin a nie mianowanie na oddziałowego.

Do:husaria41@wp.pl !!!!!
Chłopie a gdzie Ty chcesz się roboty nauczyć, na zapisie na widzenia, (nie umniejszając tym co zapisują,) czy stojąc na stanowisku uzbrojonym? tam roboty oddzialowego się nie nauczysz! jadąc na kurs oddziałowych trzeba ,,coś" umieć, wiedzieć!!! znam takich co mieli jechać na kurs oddziałowych a nawet e-lerningu nie potrafił zaliczyć!!! ja mam za sobą kurs i dalej czekam na kasę, a na swój oddział jeszcze trochę muszę poczekać bo kolejka jest!!!ale robie i nie narzekam na nic!!! 
Teraz jestem na zwolnieniu L-4, jeszcze z tydzień może dwa i nie martwi mnie to, odpoczywam!
WOŁÓW - GRATULACJE!!!!! słyszalem, że Was zastraszyli i już wracacie do tyry!
Odpowiedz
(15-06-2021, 11:39 )SZEREGOWY1 napisał(a):
(15-06-2021, 8:15 )husaria47@wp.pl napisał(a):
(14-06-2021, 14:33 )predatorgad napisał(a): [quote="husaria47@wp.pl" pid='8773' dateline='1623668623']
Młodzi na oddziałach robić się nie boją tylko to jak ich się traktuje nie motywuje do pracy. Mój przykład od 2,5 roku na oddziale jako starszy strażnik, a nie widać chęci ze strony ani dowódcy ani kierownika, żeby się to miało zmienić. Prosto policzyć ile się traci w skali roku pieniążków za obowiązki które się wykonuje. Pozdrawiam młodych i starych.
No to czekaj chłopie jak dowódca da ci mianowanie na oddziałowego.

Dowódca to może dać mi wolne z tytułu nadgodzin a nie mianowanie na oddziałowego.

Do:husaria41@wp.pl !!!!!
Chłopie a gdzie Ty chcesz się roboty nauczyć, na zapisie na widzenia, (nie umniejszając tym co zapisują,) czy stojąc na stanowisku uzbrojonym? tam roboty oddzialowego się nie nauczysz! jadąc na kurs oddziałowych trzeba ,,coś" umieć, wiedzieć!!! znam takich co mieli jechać na kurs oddziałowych a nawet e-lerningu nie potrafił zaliczyć!!! ja mam za sobą kurs i dalej czekam na kasę, a na swój oddział jeszcze trochę muszę poczekać bo kolejka jest!!!ale robie i nie narzekam na nic!!! 
Teraz jestem na zwolnieniu L-4, jeszcze z tydzień może dwa i nie martwi mnie to, odpoczywam!
WOŁÓW - GRATULACJE!!!!! słyszalem, że Was zastraszyli i już wracacie do tyry!
Czy ty wiesz co piszesz ? Po to chyba ktoś wymyślił kursy żeby najpierw go ukończyć a później pracować na oddziale dobrze że nie ma za dużo ludzi tak myślących bo najpierw np. kazali by kierowcy wozić ludzi autokarem a jak się będzie nadawał to zrobi prawko. To że Ty tak miałeś w jednostce to jest patologia którą trzeba tępić a nie ją powielać a jak chłopak robi na oddziale to powinni mu za to płacić. Twoje myślenie jak ja nie mam oddziałowego to on też niech nie ma ręce opadają.
Odpowiedz
(15-06-2021, 11:39 )SZEREGOWY1 napisał(a):
(15-06-2021, 8:15 )husaria47@wp.pl napisał(a):
(14-06-2021, 14:33 )predatorgad napisał(a): [quote="husaria47@wp.pl" pid='8773' dateline='1623668623']
Młodzi na oddziałach robić się nie boją tylko to jak ich się traktuje nie motywuje do pracy. Mój przykład od 2,5 roku na oddziale jako starszy strażnik, a nie widać chęci ze strony ani dowódcy ani kierownika, żeby się to miało zmienić. Prosto policzyć ile się traci w skali roku pieniążków za obowiązki które się wykonuje. Pozdrawiam młodych i starych.
No to czekaj chłopie jak dowódca da ci mianowanie na oddziałowego.

Dowódca to może dać mi wolne z tytułu nadgodzin a nie mianowanie na oddziałowego.

Do:husaria41@wp.pl !!!!!
Chłopie a gdzie Ty chcesz się roboty nauczyć, na zapisie na widzenia, (nie umniejszając tym co zapisują,) czy stojąc na stanowisku uzbrojonym? tam roboty oddzialowego się nie nauczysz! jadąc na kurs oddziałowych trzeba ,,coś" umieć, wiedzieć!!! znam takich co mieli jechać na kurs oddziałowych a nawet e-lerningu nie potrafił zaliczyć!!! ja mam za sobą kurs i dalej czekam na kasę, a na swój oddział jeszcze trochę muszę poczekać bo kolejka jest!!!ale robie i nie narzekam na nic!!! 
Teraz jestem na zwolnieniu L-4, jeszcze z tydzień może dwa i nie martwi mnie to, odpoczywam!
WOŁÓW - GRATULACJE!!!!! słyszalem, że Was zastraszyli i już wracacie do tyry!
Odpowiedz
Prosze funkcjonariuszy z innych dzialalow, ze jak wchodza do oddzialowego na dyzurke, to niech nie otwieraja i nie grzebia po szufladach i szafach jak u siebie. Z tym takze czas skonczyc. Jak wchodzisz , to popros o dokumentacje a odzialowy udostepni. Ja nie chodze do administracji i nie wchodze grzebac po szufladach. Nara
Odpowiedz
(15-06-2021, 11:39 )SZEREGOWY1 napisał(a):
(15-06-2021, 8:15 )husaria47@wp.pl napisał(a):
(14-06-2021, 14:33 )predatorgad napisał(a): [quote="husaria47@wp.pl" pid='8773' dateline='1623668623']
Młodzi na oddziałach robić się nie boją tylko to jak ich się traktuje nie motywuje do pracy. Mój przykład od 2,5 roku na oddziale jako starszy strażnik, a nie widać chęci ze strony ani dowódcy ani kierownika, żeby się to miało zmienić. Prosto policzyć ile się traci w skali roku pieniążków za obowiązki które się wykonuje. Pozdrawiam młodych i starych.
No to czekaj chłopie jak dowódca da ci mianowanie na oddziałowego.

Dowódca to może dać mi wolne z tytułu nadgodzin a nie mianowanie na oddziałowego.

Do:husaria41@wp.pl !!!!!
Chłopie a gdzie Ty chcesz się roboty nauczyć, na zapisie na widzenia, (nie umniejszając tym co zapisują,) czy stojąc na stanowisku uzbrojonym? tam roboty oddzialowego się nie nauczysz! jadąc na kurs oddziałowych trzeba ,,coś" umieć, wiedzieć!!! znam takich co mieli jechać na kurs oddziałowych a nawet e-lerningu nie potrafił zaliczyć!!! ja mam za sobą kurs i dalej czekam na kasę, a na swój oddział jeszcze trochę muszę poczekać bo kolejka jest!!!ale robie i nie narzekam na nic!!! 
Teraz jestem na zwolnieniu L-4, jeszcze z tydzień może dwa i nie martwi mnie to, odpoczywam!
WOŁÓW - GRATULACJE!!!!! słyszalem, że Was zastraszyli i już wracacie do tyry!

Dowódców już nie ma zostali tylko karierowicze i bawidamki ze złotymi zębami. Obstawieni swoimi sługusami a co mogą dla nas.
Nic.
Dodatku nie zwiększy, boi się odezwać bo stanowisko dostał za milczenie i może stracić , problemów ma nie być.
Potrzebujesz na oddziale pomocy to idziesz do kierownika na dywanik, dowódca cię pomawia bo odzywasz się że ludzi brak.
Urlopu nie załatwi tylko swoim w lecie.
Walczysz o swoje i o kolegę to ich największy problem, zarzucają nadmiar charakteru.
Odpowiedziałem że 115 osadzonych na oddziale wymaga charakteru. Kiedyś było nas dwóch od 2 lat jestem sam.
Pozdrawiam nie dajmy się zdeptać. 




Tama pęka a woda nie wybiera.
Odpowiedz
Centralna Polska, powiat Łęczyca, koniec okresu rozliczeniowego i co robią? Walczą z nadgodzinami! Zdejmują oddziałowych na nocy.
Odpowiedz
(10-06-2021, 18:00 )Plutonowy napisał(a):
(10-06-2021, 11:27 )Lony napisał(a): Przykre jest, to, że młodzi już się wypowiadają cyt .,,ja napewno nie będę tu pracował", a funkcjonariusze staż 8 lat poważnie myślą nad odejściem. Panowie kierownicy na was nie można liczyć, a pajacowanie, że to dyrektor albo straszenie ,,podobno okręgowy" do niczego nie prowadzi.
Mam 7,5 roku służby i również zaraz się zawijam.

-----------------------------------
Kolego młodzi funkcjonariusze w tej formacji są przelotem,dziś się przyjmują a jutro odchodzą. Przy okazji nie szczędzą powiedzieć kilku słów prawdy pseudo "kierownikom' za co kierowniki są oburzeni. Sami nic nie zrobią by było lepiej bo służą za stanowiska. Dodatki sami sobie przyznają więc nic nie tracą. Pseudo dcą i całej reszcie powiedzcie nie. Zmiany oddolne są nie powstrzymane. Góra to tylko marionetki.
Odpowiedz
(15-06-2021, 11:57 )gruby123 napisał(a): Nigdy nie powiedziałem, nie napisalem i nie uważam, że prócz DO, inne działy w Jednostkach są nie potrzebne! Odbieracie moje odpowiedzi na bzdurne zarzuty tak chcecie,bo tak jest dla Was wygodniej! Nigdy w mojej Jednostce nie dzieliłem kolegów i koleżanki z którymi współpracuję na działy... Elokwencja powierzchownaSmile
A ja tam się tłumaczył nie będe . Zawsze było tak , że ochrona była na końcu szczególnie ta tyrająca ze skazanymi. Dodatki najniższe. Nagrody najniższe. Jak d-ca dostał pule na nagrody, żeby propozycje dać to nie wiedział jak dzielić bo wstyd. Na chorążówkę na końcu jechał ochroniarz . Kamery i jeszcze raz kamery .  Jak zdarzenie to całe postepowanie i to zle , to zle , to zle i pajda. A ja pytam czy ktoś za te wszystkie wygrane sprawy funkcjonariuszy w sądach poniósł konsekwencje?  Ile to chłopaki powygrywali w sądach spraw gdzie błędne decyzje kierownictwa były. Wszystko na głowie oddziałowego zawsze było. A to kran cieknie, a to paragon sie skazanemu nie zgadza , a to mało sosu, a to zupa za rzadka, 1000 problemów się załatwiało nie ze swojej działki, a na emeryture dyrekcja od biedy kilka stówek podniosła ochroniarzowi od niechcenia. Ale oficerowi z administracji bach 2500zł . Koniec tego dziadostwa. każdy kase bierze i nawet palcem nie rusze w nie swojej sprawie. Szanować się możemy, ale na pewno oddziałowy nic poza swoje obowiązki nie musi robić. Są inni od innych spraw i będziecie latać prostować się do skazanych.
Odpowiedz
(12-06-2021, 19:32 )Jacek B napisał(a): Myślę że większość jednostek to tykające bomby wszyscy czekają na 01.07.2021r jeżeli czsw się ośmieszy to lepiej niech szukają sobie sił wsparcia w rządzie ???.

1.07.2021 nic się nie wydarzy.

A co do straszenia to dajcie spokój. Nikt nie boi się słów f-sza SW, doskonale wszyscy wiedzą, że żadnej oddolnej akcji NIE BĘDZIE. Gwarantuję.
Odpowiedz
(14-06-2021, 6:37 )Marmurowy napisał(a):
(13-06-2021, 12:07 )Jacek B napisał(a):
(13-06-2021, 8:18 )Dziambdzia napisał(a): Koniec okresu rozliczeniowego!!!
W maju z powodu różnych wypadkowych w służbie byłem w każdy weekend. Myślałem że, wpadnie parę złotych będzie na alimenty. Ale nie!!! Oddają mi wonymi nockami w tygodniu, bo mam za dużo godzin!!! To mówię to jak mam odebrać to bym chciał tak w okresie jak dzieci wakację zaczną bo dwa tygodnie z tatą będą, nie damy ci bo może nie będzie jak. Wiem że, to wina jakichś baranów którzy kładą nacisk na to by nadgodziny były na zero.

Jak jestem zasmucony że, brakuje w naszych szeregach odważnych by powiedzieć z powodu choroby nie jestem w stanie wstawić się do służby.

Pokażmy Boratowi gdzie jego miejsce!!!

Borat musi odejść!!!
Borat musi odejść!!!
Borat musi odejść!!!
CZSW się kończy każą na przymus ludziom co uczciwie pełnią służbę na wolne chodzić dość z tym poganstwem. Wolne na przymus = l4

Napisz raport, że chcesz odebrać w postaci kasy i po temacie. Natomiast poprostu jesteś chyba już zastraszony bo ewidentnie odbierasz godziny w sposób, który Ci nie pasuje. Zmień to!

Nauczcie się wreszcie, że to przełożony decyduje kiedy dostaniecie wolne za wypracowane nadgodziny. Bolesna, ale prawda, tak jest w każdym zakładzie pracy, bo tak stanowią przepisy. Inną kwestią jest zawieszanie stanowisk i posterunków, ale dyrektor nikogo nie musi pytać czy chcesz wolne akurat wtedy czy nie zatwierdzając grafik.
Odpowiedz
(15-06-2021, 11:29 )szfager napisał(a): ,,Proponowana nowelizacja stanowić ma realizację § 4 ust. 1 Porozumienia zawartego w dniu 8 listopada 2018 r.," MSW  przedstawiło projekt, który ma realizować porozumienie, ale chyba nie przeczytali porozumienia , status miał być ZRÓWNANY , a tu chyba się coś nie zgadza
Jak sama nazwa PROJEKT MSWiA!!! nas nie dotyczy, a jeśliby dotyczył to chyba powinni Nas tam ująć!!! 
Ale coś mi się wydaje, że ten projekt przejdzie w takiej formie podziału na okresy przyjęć do służby F-szy po 1 stycznia 1999 r., a przed dniem 1 października 2003 r. !!! A potem Nasi się zgodzą i nas dopiszą małymi literkami Służbę Więzienną!!! I zostaniemy podzieleni na Tych i Tam tych!!! Mam nadzieję że nikt na to nie pójdzie i projekt trafi do śmieci !!!
Odpowiedz
(15-06-2021, 11:39 )SZEREGOWY1 napisał(a):
(15-06-2021, 8:15 )husaria47@wp.pl napisał(a):
(14-06-2021, 14:33 )predatorgad napisał(a): [quote="husaria47@wp.pl" pid='8773' dateline='1623668623']
Młodzi na oddziałach robić się nie boją tylko to jak ich się traktuje nie motywuje do pracy. Mój przykład od 2,5 roku na oddziale jako starszy strażnik, a nie widać chęci ze strony ani dowódcy ani kierownika, żeby się to miało zmienić. Prosto policzyć ile się traci w skali roku pieniążków za obowiązki które się wykonuje. Pozdrawiam młodych i starych.
No to czekaj chłopie jak dowódca da ci mianowanie na oddziałowego.

Dowódca to może dać mi wolne z tytułu nadgodzin a nie mianowanie na oddziałowego.

Do:husaria41@wp.pl !!!!!
Chłopie a gdzie Ty chcesz się roboty nauczyć, na zapisie na widzenia, (nie umniejszając tym co zapisują,) czy stojąc na stanowisku uzbrojonym? tam roboty oddzialowego się nie nauczysz! jadąc na kurs oddziałowych trzeba ,,coś" umieć, wiedzieć!!! znam takich co mieli jechać na kurs oddziałowych a nawet e-lerningu nie potrafił zaliczyć!!! ja mam za sobą kurs i dalej czekam na kasę, a na swój oddział jeszcze trochę muszę poczekać bo kolejka jest!!!ale robie i nie narzekam na nic!!! 
Teraz jestem na zwolnieniu L-4, jeszcze z tydzień może dwa i nie martwi mnie to, odpoczywam!
WOŁÓW - GRATULACJE!!!!! słyszalem, że Was zastraszyli i już wracacie do tyry!

Od kiedy to dowódca daje wolne za nadgodziny. Odpowiedzialny za grafik jest KDO, z-ca KDO lub OSOBA przez niego wyznaczona mająca wpisane te czynności do zakresu obowiązków.
Odpowiedz
Nigdy nie powiedziałem, nie napisalem i nie uważam, że prócz DO, inne działy w Jednostkach są nie potrzebne! Odbieracie moje odpowiedzi na bzdurne zarzuty tak chcecie,bo tak jest dla Was wygodniej! Nigdy w mojej Jednostce nie dzieliłem kolegów i koleżanki z którymi współpracuję na działy... Elokwencja powierzchownaSmile
Odpowiedz
(15-06-2021, 8:15 )husaria47@wp.pl napisał(a):
(14-06-2021, 14:33 )predatorgad napisał(a): [quote="husaria47@wp.pl" pid='8773' dateline='1623668623']
Młodzi na oddziałach robić się nie boją tylko to jak ich się traktuje nie motywuje do pracy. Mój przykład od 2,5 roku na oddziale jako starszy strażnik, a nie widać chęci ze strony ani dowódcy ani kierownika, żeby się to miało zmienić. Prosto policzyć ile się traci w skali roku pieniążków za obowiązki które się wykonuje. Pozdrawiam młodych i starych.
No to czekaj chłopie jak dowódca da ci mianowanie na oddziałowego.

Dowódca to może dać mi wolne z tytułu nadgodzin a nie mianowanie na oddziałowego.

Do:husaria41@wp.pl !!!!!
Chłopie a gdzie Ty chcesz się roboty nauczyć, na zapisie na widzenia, (nie umniejszając tym co zapisują,) czy stojąc na stanowisku uzbrojonym? tam roboty oddzialowego się nie nauczysz! jadąc na kurs oddziałowych trzeba ,,coś" umieć, wiedzieć!!! znam takich co mieli jechać na kurs oddziałowych a nawet e-lerningu nie potrafił zaliczyć!!! ja mam za sobą kurs i dalej czekam na kasę, a na swój oddział jeszcze trochę muszę poczekać bo kolejka jest!!!ale robie i nie narzekam na nic!!! 
Teraz jestem na zwolnieniu L-4, jeszcze z tydzień może dwa i nie martwi mnie to, odpoczywam!
WOŁÓW - GRATULACJE!!!!! słyszalem, że Was zastraszyli i już wracacie do tyry!
Odpowiedz
,,Proponowana nowelizacja stanowić ma realizację § 4 ust. 1 Porozumienia zawartego w dniu 8 listopada 2018 r.," MSW przedstawiło projekt, który ma realizować porozumienie, ale chyba nie przeczytali porozumienia , status miał być ZRÓWNANY , a tu chyba się coś nie zgadza
Odpowiedz
Dlaczego jesteśmy takim durnym narodem który się wzajemnie obraża.... A bo to Polska ci ludkowie wiecznie niezadowoleni i twierdzący że wszystko się należy, a jak jadą dorobić za granicę to pożal się Boże jak siedzą cicho żeby minimalne euro wpadło haha. Mam dla was propozycje szanujcie się a będziecie szanowani przez innych, chcecie to żegnajcie się z służbą i mniej gadania i biadolenia każdy jest Panem swojego losu, wstyd że coraz więcej spotyka się takich ludzi obrażających się nawzajem.
Odpowiedz
(14-06-2021, 22:34 )gruby123 napisał(a): Te osoby które uważają, że oddziałowy zwalnia, lub przetrzyma bezprawnie wolnego człowieka w oddziale...to chyba oficerowie, z innych działów niż ochrona, którzy nie uważali na zajeciach z bezpieczeństwa i praktyki w ochronie, przesiedzieli w swoich biurach!!!W żadnej jednostce,oddziałowy nie zwalnia osadzonego.Chyba ze jest oddziałowym na stanowisku dowódcy zmiany i pełni służbę w weekend, lub po godzinach pracy administracji!? Nigdy oddziałowy nie zwolni osadzonego samodzielnie i nigdy nie odpowie za przetrzymanie osoby w ZK!!! Wiec widać po Waszych wpisach, jakich mamy medrców w Naszych szeregach...i to niby, ta sławetna administracyjna góra!Haha
Łatwo się domyślić, że piszę Pan min do mnie. Powierzchowność, aż biję. Pan przeczyta raz jeszcze wypowiedź Pana chyba pablo. Moja wypowiedź była wyłącznie kierowana pod kątem pkt 2 jego wypowiedzi. Dalsze obrażanie kogokolwiek raczej przyniesie większe szkody niż korzyści.
Odpowiedz
(14-06-2021, 11:48 )Czarodziej napisał(a): ----------------------------------------------------
Straszenie rozpoczęte.
W naszej jednostce na odprawie czytali o tym że będą wyciągać konsekwencje od fszy, którzy bez czapki na głowie przemieszczają się placem dzielącym budynek mieszkalny od administracji.

Nakrycie głowy nosimy:
1 Występując z bronią.
2 Podczas uroczystości
3 Poza terenem jednostki.

Temat nam dobrze znany, kiedy pojawiały się "pieniądze do podziału" zawsze było polowanie na czarownice. Nam zabierali a sobie dawali.


Czy mógłbyś podać podstawę prawną tego co napisałeś o nakryciu głowy?
Odpowiedz
(14-06-2021, 22:34 )gruby123 napisał(a): Te osoby które uważają, że oddziałowy zwalnia, lub przetrzyma bezprawnie wolnego człowieka w oddziale...to chyba oficerowie, z innych działów niż ochrona, którzy nie uważali na zajeciach z bezpieczeństwa i praktyki w ochronie, przesiedzieli w swoich biurach!!!W żadnej jednostce,oddziałowy nie zwalnia osadzonego.Chyba ze jest oddziałowym na stanowisku dowódcy zmiany i pełni służbę w weekend, lub po godzinach pracy administracji!? Nigdy oddziałowy nie zwolni osadzonego samodzielnie i nigdy nie odpowie za przetrzymanie osoby w ZK!!! Wiec widać po Waszych wpisach, jakich mamy medrców w Naszych szeregach...i to niby, ta sławetna administracyjna góra!Haha
to mnie uspokoiłeś, czyli jednak ewidencja i finanse są zbędne.... brawo. Widzę że ludzi, takich jak Ty, których śmiało by można nazwać tak jak pewien instrument strunowy z grupy chordofonów uderzany pałeczkami jednak w służbie trochę jest.. .
Odpowiedz
(14-06-2021, 14:33 )predatorgad napisał(a):
(14-06-2021, 12:03 )husaria47@wp.pl napisał(a): Młodzi na oddziałach robić się nie boją tylko to jak ich się traktuje nie motywuje do pracy. Mój przykład od 2,5 roku na oddziale jako starszy strażnik, a nie widać chęci ze strony ani dowódcy ani kierownika, żeby się to miało zmienić. Prosto policzyć ile się traci w skali roku pieniążków za obowiązki które się wykonuje. Pozdrawiam młodych i starych.
No to czekaj chłopie jak dowódca da ci mianowanie na oddziałowego.

Dowódca to może dać mi wolne z tytułu nadgodzin a nie mianowanie na oddziałowego.
Odpowiedz
Nawiązując jeszcze do bajek o kadrach i emeryturze. W większości f-sze odchodzą na świadczenie emerytalne po komisji, więc kadry mogą sobie wysyłać te papiery nawet pół roku, Oni i tak mają płacone jeszcze przez rok świadczenie z zakładuSmile))Więc znowu medrcy...Haha
Odpowiedz
Te osoby które uważają, że oddziałowy zwalnia, lub przetrzyma bezprawnie wolnego człowieka w oddziale...to chyba oficerowie, z innych działów niż ochrona, którzy nie uważali na zajeciach z bezpieczeństwa i praktyki w ochronie, przesiedzieli w swoich biurach!!!W żadnej jednostce,oddziałowy nie zwalnia osadzonego.Chyba ze jest oddziałowym na stanowisku dowódcy zmiany i pełni służbę w weekend, lub po godzinach pracy administracji!? Nigdy oddziałowy nie zwolni osadzonego samodzielnie i nigdy nie odpowie za przetrzymanie osoby w ZK!!! Wiec widać po Waszych wpisach, jakich mamy medrców w Naszych szeregach...i to niby, ta sławetna administracyjna góra!Haha
Odpowiedz
(14-06-2021, 8:53 )Cyryl napisał(a):
(13-06-2021, 19:15 )pablopablo11@interia.pl napisał(a):
(13-06-2021, 16:16 )jtd napisał(a): [quote="antekSW" pid='8755' dateline='1623573519']
Moim zdaniem l4 to najlepsza forma protesu i bardzo skuteczna. Jak nie będzie komu robić na oddziale to się szybko obudzą. Od porozumienia mija już trzeci rok więc trzeba podjąć kroki z grubej rury.
Tak się tylko zastanawiam. Gdyby brakło rano oddziałowych na podmiankę. Zawsze SW nie doceniało oddziałowych , generalny to potwierdził, wręcz byli na samym końcu. Jak myślicie, o której by klapy z futryny wyleciały? A niby taki byle odziałowy. Hmmm.

hmmm... a jakby tak nagle, tuż przed pierwszym zabrakło ludzi z działu finansowego... jak myślicie co by zrobili Ci wszyscy oddziałowi gdyby zabrakło wpływu na konto? jak szybko bank wysłał by do nich monity o niespłacane raty?
a gdyby tak nagle zabrakło ludzi w ewidencji... skąd oddziałowi by wiedzieli kogo mają wypuścić na wolność?
a gdyby tak zabrakło nagle ludzi w kadrach... i taki oddziałowy odchodząc powiedział, gdzie moja emerytura?, a usłyszał by: papiery do biura emerytalnego wyjdą za dwa miesiące....dopiero wtedy biuro wszystko policzy? jak myślicie, jak szybko by Ci wszyscy zwalniani dostali zawału bo by im na alimenty albo fajki nie straczyło?

długo można by tak wyliczać...ale to wiadomosć tylko do tych, którym się zdaje że tylko oni są w służbie potrzebni a reszta jest zbędna...pozdrawiam
[/quote
ODPOWIADAM NT. ODDZIAŁOWYCH:
1. Niespłacane raty mogą mieć tak samo oddziałowi jak i ludzie z administracji, to że oddziałowy to nie znaczy jeszcze ze ma kredyty bo często lepiej sobie radzi finansowo niż Ci się wydaje
2. Gdyby zabrakło ewidencji ? Proste, nikt by nie poszedł na wolność, na jakiej podstawie miałby oddziałowy wypuścić?  Siedzieli by dalej na celi hehe, co to za różnica czy masz do pilnowania 150 czy 151 osadzonych ?
3. Odchodząc na emeryturę nie wszyscy pala fajki i mają alimenty. Nie mierz innych swoją miarą.
Tak w skrócie.
widac ze nie masz pojęcia o pracy oddziałowych i ich życiu. Pozdrawiam
Nieraz na konto wplywa 4 dnia miesiaca i nic sie nie dzieje.  Z praktyki wiem ze jak 30 minut jest obiad spozniony to juz jest poruszenie i juz sie nakrecaja skazani co jest , co sie stalo , dlaczego jeszcze obiadu nie ma. Jakby braklo oddzialowych to podejrzewam ze w gotowosci by bylo postawione WP, Policja i nawet smiglowce Gopru. Jak skazani wznosza okrzyki to juz jest kupcia , ale co ja bede.......oby to sie nigdy nikomu nie wydarzylo. Takze szacun dla oddzialowych za to ze robia tak zeby bylo dobrze. Bo w 80% CZ i pseudospecjalisci  nie wiedza co jest grane na oddzialach i sie nigdy nie dowiedza a jak chca sie dowiedziec to do roboty na oddzial marsz a nie we frajerskie kamery patrzycie i w pieciu chlopa przy kawie analizuja czy oddzialowy zachowal sie dobrze przy zdarzeniu.
Odpowiedz
(14-06-2021, 12:03 )husaria47@wp.pl napisał(a): Młodzi na oddziałach robić się nie boją tylko to jak ich się traktuje nie motywuje do pracy. Mój przykład od 2,5 roku na oddziale jako starszy strażnik, a nie widać chęci ze strony ani dowódcy ani kierownika, żeby się to miało zmienić. Prosto policzyć ile się traci w skali roku pieniążków za obowiązki które się wykonuje. Pozdrawiam młodych i starych.
No to czekaj chłopie jak dowódca da ci mianowanie na oddziałowego.
Odpowiedz
(14-06-2021, 8:53 )Cyryl napisał(a):
(13-06-2021, 19:15 )pablopablo11@interia.pl napisał(a):
(13-06-2021, 16:16 )jtd napisał(a): [quote="antekSW" pid='8755' dateline='1623573519']
Moim zdaniem l4 to najlepsza forma protesu i bardzo skuteczna. Jak nie będzie komu robić na oddziale to się szybko obudzą. Od porozumienia mija już trzeci rok więc trzeba podjąć kroki z grubej rury.
Tak się tylko zastanawiam. Gdyby brakło rano oddziałowych na podmiankę. Zawsze SW nie doceniało oddziałowych , generalny to potwierdził, wręcz byli na samym końcu. Jak myślicie, o której by klapy z futryny wyleciały? A niby taki byle odziałowy. Hmmm.

hmmm... a jakby tak nagle, tuż przed pierwszym zabrakło ludzi z działu finansowego... jak myślicie co by zrobili Ci wszyscy oddziałowi gdyby zabrakło wpływu na konto? jak szybko bank wysłał by do nich monity o niespłacane raty?
a gdyby tak nagle zabrakło ludzi w ewidencji... skąd oddziałowi by wiedzieli kogo mają wypuścić na wolność?
a gdyby tak zabrakło nagle ludzi w kadrach... i taki oddziałowy odchodząc powiedział, gdzie moja emerytura?, a usłyszał by: papiery do biura emerytalnego wyjdą za dwa miesiące....dopiero wtedy biuro wszystko policzy? jak myślicie, jak szybko by Ci wszyscy zwalniani dostali zawału bo by im na alimenty albo fajki nie straczyło?

długo można by tak wyliczać...ale to wiadomosć tylko do tych, którym się zdaje że tylko oni są w służbie potrzebni a reszta jest zbędna...pozdrawiam
[/quote
ODPOWIADAM NT. ODDZIAŁOWYCH:
1. Niespłacane raty mogą mieć tak samo oddziałowi jak i ludzie z administracji, to że oddziałowy to nie znaczy jeszcze ze ma kredyty bo często lepiej sobie radzi finansowo niż Ci się wydaje
2. Gdyby zabrakło ewidencji ? Proste, nikt by nie poszedł na wolność, na jakiej podstawie miałby oddziałowy wypuścić?  Siedzieli by dalej na celi hehe, co to za różnica czy masz do pilnowania 150 czy 151 osadzonych ?
3. Odchodząc na emeryturę nie wszyscy pala fajki i mają alimenty. Nie mierz innych swoją miarą.
Tak w skrócie.
widac ze nie masz pojęcia o pracy oddziałowych i ich życiu. Pozdrawiam
Gratuluje Panu "pojęcia", którego Panu chyba brakuje. Po co licytować się kto jak ma? Jakie to ma znaczenie?. Każdy ma swoje problem prywante, a poprzednik wyłącznie sugeruje, a ktoś tu bierze sprawę bardzo osobiście. Uderz w stół?  Ad 2 Jestem pełen podziwu dla Pana poczucia odpowiedzialności i brania jej na swoje barki za przetrzymanie wolnego człowieka z taką lekkością.
Odpowiedz
Młodzi na oddziałach robić się nie boją tylko to jak ich się traktuje nie motywuje do pracy. Mój przykład od 2,5 roku na oddziale jako starszy strażnik, a nie widać chęci ze strony ani dowódcy ani kierownika, żeby się to miało zmienić. Prosto policzyć ile się traci w skali roku pieniążków za obowiązki które się wykonuje. Pozdrawiam młodych i starych.
Odpowiedz
(13-06-2021, 20:06 )Zbigniew G. napisał(a):
(13-06-2021, 13:07 )Plutonowy napisał(a):
(13-06-2021, 12:12 )Jacek B napisał(a):
(12-06-2021, 22:10 )MdR napisał(a):
(12-06-2021, 14:21 )Oficer napisał(a): [quote="Janczas" pid='8743' dateline='1623489106']
A gdzie jest reszta? Siedzą cichutko licząc, że wszystko samo się załatwi? Koronowo i Toruń pokazali, że mają jaja, w ich ślady poszedł Wołów, a dla reszty nie starczyło jaj? Brawo dla odważnych.

Koledzy tak czytam wasze wpisy i wniosek jest tylko jeden -  w styczniu, lutym 2022 czas spadac na emeryture z tym co się jeszcze ma, niema co liczyć jak było na podnoszone dodatki przed emką i lata z cywila do emki,  za mało jest nas starych  i brak jest zgrania. Z młodymi zrobią co zechcą. Dobrze już było w SW. Bajo.

Niestety, lepiej wychodzi się na waloryzacji niż na pracy. Czysta matematyka. Poza tym, ci którzy mają już 15 nie w smak są i CZtowi i rządowi. Z nich nie zrobi się już niewolników.
Czy ja wiem robię już ponad 18lat młodzi to co chwilę l4 mają w dupie robotę. Boją się oddziałów itp. Myślę że w czsw szykują się wielkie odejścia bo widzą, że to niedługo upadnie. Obecnie dzieci Facebooka przychodzą do roboty ich psychika zatrzymała się na podstawówce przykro patrzeć. Złodzieje będą robili co będą chcieli  Sad
Stare gady przyzwyczaiły kierownictwo, że można stać na oddziale bez oddziałowego, a do młodych mają pretensje, że nie chcą dać się dymać. Moim zdaniem to właśnie doświadczeni funkcjonariusze ponoszą znaczną odpowiedzialność za to jak wygląda ta służba. Śmieszą mnie historie jak to kiedyś było, że cały dzień na kogucie się stało i złego słowa nie można było powiedzieć do dowódcy czy też kierownika. Przyszło pokolenie, któremu służba życia nie uratowała to i dymać się nie da.

Zapindalacie dalej i im
ufajcie to banda nieudaczników którzy są pdporzdkwani górze i nigdy zwyklemu  f - wi nie pomogą doborze, że ja l4 biorę kiedy mi zdrowie szfakuje. Wszystkiego dobrego dla normalnych. Wszystkiego złego dla główniego, sweterka, morsa i lisa z bornego. Banda która  dużo zlego zrobila.

----------------------------------------------------
Straszenie rozpoczęte.
W naszej jednostce na odprawie czytali o tym że będą wyciągać konsekwencje od fszy, którzy bez czapki na głowie przemieszczają się placem dzielącym budynek mieszkalny od administracji.

Nakrycie głowy nosimy:
1 Występując z bronią.
2 Podczas uroczystości
3 Poza terenem jednostki.

Temat nam dobrze znany, kiedy pojawiały się "pieniądze do podziału" zawsze było polowanie na czarownice. Nam zabierali a sobie dawali.
Odpowiedz
(13-06-2021, 20:16 )Kapral_Opole napisał(a): Ten co pisze że młodzi na l4 to powinien ich po ramieniu klepać, a nie pitolić że oddziałów się boją. Po co robić na oddziale jak nic z tego nie ma? Tylko szukają jak się dobrać do Ciebie. Czy to złodzieje czy przełożeni. Co to za przywilej bycia oddziałowym jak to co robisz w większej mierze na oddziale to zapychasz 80% czasu z kluczami żeby telefony obrobić, zamiast rzeczywiście wykonywać to co do ciebie należy?
Odpowiedz
(13-06-2021, 11:32 )Funkcjonariusz11 napisał(a):
(13-06-2021, 4:43 )BartekC napisał(a):
(10-06-2021, 15:12 )Funkcjonariusz11 napisał(a):
(10-06-2021, 7:54 )Wtff napisał(a):
(09-06-2021, 21:01 )BartekC napisał(a): To o czym piszecie działa się od kilkunastu lat. Myślicie, że coś się zmieni? Myślicie, że jak pojedzie 20 f-szy do Warszawki to coś zmieni? Prawda jest taka: w jednostce, w której służę, jest co najmniej 70% niezadowolonych f-szy (może więcej). I co z tego? W 2018 roku był protest. Warszawa... wszystkie służby... i co? Z jednej z największych jednostek na śląsku... 300+ pracowników... pojechało 5 funkcjonariuszy. 5-ciu Q-*wa.
Tak  to właśnie jest. Zadnego zgrania, bo każdy ciągnie do siebie i przecież nie bedzie sie wychyla i najlepiej nic nie robic. Z wyjazdem na protest u mnie było to samo: głupie gadanie, ze on nie ma czasu bo ma wizytę lekarska albo fryzjera, bo nie bedzie marnował dnia wolnego. No i najważniejsze: przecież ten protest nic nie da. No tak, jak nie da, to dlaczego wziales wywalczona protestem podwyżkę? Oddaj co miesiac jej kwotę na dzień dziecka jak ci tak protest nic nie dał. 
W takim towarzystwie jakis protest l4? Pojde na l4, a na wartowni dupe jeszcze obrobią, ze mu sie pracowac nie chce.

Przepraszam bardzo u nas w zakładzie powiedzieli nam , że tylko zarząd może jechać na protest, a spowodowane to jest niby pandemią. Z tego co wiem to dużo ludzi z naszego zakładu chciało jechać.



To do sklepu wielkopowierzchniowego też wam nie pozwalają chodzić??? Czy z twojego zakładu ktoś chciał jechać? NIE!. Co udowodniłeś tym wpisem.  BO WAM POWIEDZIELI. Żal


Ty chyba nie umiesz czytać z zrozumieniem. Jeśli przewodniczący mówi, że jest protest ale uzgodnione jest , że jedzie tylko zarząd bo są pewne obostrzenia związane z pandemią to raczej nie pojedziesz.

Bez urazy, ale ty powinieneś nauczyć się pisać konkretnie ponieważ:
1. z twojego wpisu nie wynika jasno, że to ZARZĄD ustalił. 
2. Zdania nie zmienię, nawet jeśli to decyzja waszego ZARZĄDU.
Odpowiedz
(13-06-2021, 19:15 )pablopablo11@interia.pl napisał(a):
(13-06-2021, 16:16 )jtd napisał(a): [quote="antekSW" pid='8755' dateline='1623573519']
Moim zdaniem l4 to najlepsza forma protesu i bardzo skuteczna. Jak nie będzie komu robić na oddziale to się szybko obudzą. Od porozumienia mija już trzeci rok więc trzeba podjąć kroki z grubej rury.
Tak się tylko zastanawiam. Gdyby brakło rano oddziałowych na podmiankę. Zawsze SW nie doceniało oddziałowych , generalny to potwierdził, wręcz byli na samym końcu. Jak myślicie, o której by klapy z futryny wyleciały? A niby taki byle odziałowy. Hmmm.

hmmm... a jakby tak nagle, tuż przed pierwszym zabrakło ludzi z działu finansowego... jak myślicie co by zrobili Ci wszyscy oddziałowi gdyby zabrakło wpływu na konto? jak szybko bank wysłał by do nich monity o niespłacane raty?
a gdyby tak nagle zabrakło ludzi w ewidencji... skąd oddziałowi by wiedzieli kogo mają wypuścić na wolność?
a gdyby tak zabrakło nagle ludzi w kadrach... i taki oddziałowy odchodząc powiedział, gdzie moja emerytura?, a usłyszał by: papiery do biura emerytalnego wyjdą za dwa miesiące....dopiero wtedy biuro wszystko policzy? jak myślicie, jak szybko by Ci wszyscy zwalniani dostali zawału bo by im na alimenty albo fajki nie straczyło?

długo można by tak wyliczać...ale to wiadomosć tylko do tych, którym się zdaje że tylko oni są w służbie potrzebni a reszta jest zbędna...pozdrawiam
[/quote
ODPOWIADAM NT. ODDZIAŁOWYCH:
1. Niespłacane raty mogą mieć tak samo oddziałowi jak i ludzie z administracji, to że oddziałowy to nie znaczy jeszcze ze ma kredyty bo często lepiej sobie radzi finansowo niż Ci się wydaje
2. Gdyby zabrakło ewidencji ? Proste, nikt by nie poszedł na wolność, na jakiej podstawie miałby oddziałowy wypuścić?  Siedzieli by dalej na celi hehe, co to za różnica czy masz do pilnowania 150 czy 151 osadzonych ?
3. Odchodząc na emeryturę nie wszyscy pala fajki i mają alimenty. Nie mierz innych swoją miarą.
Tak w skrócie.
widac ze nie masz pojęcia o pracy oddziałowych i ich życiu. Pozdrawiam
Odpowiedz
(13-06-2021, 19:15 )pablopablo11@interia.pl napisał(a):
(13-06-2021, 16:16 )jtd napisał(a):
(13-06-2021, 9:38 )antekSW napisał(a): Moim zdaniem l4 to najlepsza forma protesu i bardzo skuteczna. Jak nie będzie komu robić na oddziale to się szybko obudzą. Od porozumienia mija już trzeci rok więc trzeba podjąć kroki z grubej rury.
Tak się tylko zastanawiam. Gdyby brakło rano oddziałowych na podmiankę. Zawsze SW nie doceniało oddziałowych , generalny to potwierdził, wręcz byli na samym końcu. Jak myślicie, o której by klapy z futryny wyleciały? A niby taki byle odziałowy. Hmmm.

hmmm... a jakby tak nagle, tuż przed pierwszym zabrakło ludzi z działu finansowego... jak myślicie co by zrobili Ci wszyscy oddziałowi gdyby zabrakło wpływu na konto? jak szybko bank wysłał by do nich monity o niespłacane raty?
a gdyby tak nagle zabrakło ludzi w ewidencji... skąd oddziałowi by wiedzieli kogo mają wypuścić na wolność?
a gdyby tak zabrakło nagle ludzi w kadrach... i taki oddziałowy odchodząc powiedział, gdzie moja emerytura?, a usłyszał by: papiery do biura emerytalnego wyjdą za dwa miesiące....dopiero wtedy biuro wszystko policzy? jak myślicie, jak szybko by Ci wszyscy zwalniani dostali zawału bo by im na alimenty albo fajki nie straczyło?

długo można by tak wyliczać...ale to wiadomosć tylko do tych, którym się zdaje że tylko oni są w służbie potrzebni a reszta jest zbędna...pozdrawiam
Odpowiedz
(13-06-2021, 12:07 )Jacek B napisał(a):
(13-06-2021, 8:18 )Dziambdzia napisał(a): Koniec okresu rozliczeniowego!!!
W maju z powodu różnych wypadkowych w służbie byłem w każdy weekend. Myślałem że, wpadnie parę złotych będzie na alimenty. Ale nie!!! Oddają mi wonymi nockami w tygodniu, bo mam za dużo godzin!!! To mówię to jak mam odebrać to bym chciał tak w okresie jak dzieci wakację zaczną bo dwa tygodnie z tatą będą, nie damy ci bo może nie będzie jak. Wiem że, to wina jakichś baranów którzy kładą nacisk na to by nadgodziny były na zero.

Jak jestem zasmucony że, brakuje w naszych szeregach odważnych by powiedzieć z powodu choroby nie jestem w stanie wstawić się do służby.

Pokażmy Boratowi gdzie jego miejsce!!!

Borat musi odejść!!!
Borat musi odejść!!!
Borat musi odejść!!!
CZSW się kończy każą na przymus ludziom co uczciwie pełnią służbę na wolne chodzić dość z tym poganstwem. Wolne na przymus = l4

Napisz raport, że chcesz odebrać w postaci kasy i po temacie. Natomiast poprostu jesteś chyba już zastraszony bo ewidentnie odbierasz godziny w sposób, który Ci nie pasuje. Zmień to!
Odpowiedz
(12-06-2021, 19:32 )Jacek B napisał(a): Myślę że większość jednostek to tykające bomby wszyscy czekają na 01.07.2021r jeżeli czsw się ośmieszy to lepiej niech szukają sobie sił wsparcia w rządzie ???.


Zawsze się ośmieszają badacze monitoringu i będzie tym raz tak samo, a 17 Jacek Pinokio na spotkaniu postraszy, po obiecuje i będą kolejne spotkania nkc nie dające. Od 1 lipca włażą kij w mrowisko kolejny raz dzieląc załogę na lepszych i gorszych i o to będzie im chodzić.
Odpowiedz
Ten co pisze że młodzi na l4 to powinien ich po ramieniu klepać, a nie pitolić że oddziałów się boją. Po co robić na oddziale jak nic z tego nie ma? Tylko szukają jak się dobrać do Ciebie. Czy to złodzieje czy przełożeni. Co to za przywilej bycia oddziałowym jak to co robisz w większej mierze na oddziale to zapychasz 80% czasu z kluczami żeby telefony obrobić, zamiast rzeczywiście wykonywać to co do ciebie należy?
Odpowiedz
Protest pod siedzibą Centralnego Zarządu pokazał całą butę i arogancję wierchuszki do funkcjonariuszy. Szef SW oczywiście nie wyszedł do protestujących, ponieważ w tym czasie świętował powstanie CBA. Mają Ci specjaliści fajne klimatyzatory ale w dalszym ciągu nie potrafią policzyć już od trzech lat, ile to będzie kosztowało wprowadzenie dodatku za wysługę lat z cywila. Oddziałowi mają tyrać i usługiwać podopiecznym, pilnować OZSy przez 25 lat. A jak dotrwają z nerwicą do 25 lat to następny Generał przedstawi świstek karteczki i powie że jednak żeby dostać dodatek na odejście to trzeba 30 lat posłużyć. Tacy to jesteście wiarygodni kochani rządzący z Generałem na czele. Jak tak minister finansów się dopytuje o te miliony to zrezygnujcie z dodatku geriatryczne go 25-28 plus!
Odpowiedz
(13-06-2021, 13:07 )Plutonowy napisał(a):
(13-06-2021, 12:12 )Jacek B napisał(a):
(12-06-2021, 22:10 )MdR napisał(a):
(12-06-2021, 14:21 )Oficer napisał(a): [quote="Janczas" pid='8743' dateline='1623489106']
A gdzie jest reszta? Siedzą cichutko licząc, że wszystko samo się załatwi? Koronowo i Toruń pokazali, że mają jaja, w ich ślady poszedł Wołów, a dla reszty nie starczyło jaj? Brawo dla odważnych.

Koledzy tak czytam wasze wpisy i wniosek jest tylko jeden -  w styczniu, lutym 2022 czas spadac na emeryture z tym co się jeszcze ma, niema co liczyć jak było na podnoszone dodatki przed emką i lata z cywila do emki,  za mało jest nas starych  i brak jest zgrania. Z młodymi zrobią co zechcą. Dobrze już było w SW. Bajo.

Niestety, lepiej wychodzi się na waloryzacji niż na pracy. Czysta matematyka. Poza tym, ci którzy mają już 15 nie w smak są i CZtowi i rządowi. Z nich nie zrobi się już niewolników.
Czy ja wiem robię już ponad 18lat młodzi to co chwilę l4 mają w dupie robotę. Boją się oddziałów itp. Myślę że w czsw szykują się wielkie odejścia bo widzą, że to niedługo upadnie. Obecnie dzieci Facebooka przychodzą do roboty ich psychika zatrzymała się na podstawówce przykro patrzeć. Złodzieje będą robili co będą chcieli  Sad
Stare gady przyzwyczaiły kierownictwo, że można stać na oddziale bez oddziałowego, a do młodych mają pretensje, że nie chcą dać się dymać. Moim zdaniem to właśnie doświadczeni funkcjonariusze ponoszą znaczną odpowiedzialność za to jak wygląda ta służba. Śmieszą mnie historie jak to kiedyś było, że cały dzień na kogucie się stało i złego słowa nie można było powiedzieć do dowódcy czy też kierownika. Przyszło pokolenie, któremu służba życia nie uratowała to i dymać się nie da.

Zapindalacie dalej i im
ufajcie to banda nieudaczników którzy są pdporzdkwani górze i nigdy zwyklemu  f - wi nie pomogą doborze, że ja l4 biorę kiedy mi zdrowie szfakuje. Wszystkiego dobrego dla normalnych. Wszystkiego złego dla główniego, sweterka, morsa i lisa z bornego. Banda która  dużo zlego zrobila.
Odpowiedz
(13-06-2021, 13:07 )Plutonowy napisał(a):
(13-06-2021, 12:12 )Jacek B napisał(a):
(12-06-2021, 22:10 )MdR napisał(a):
(12-06-2021, 14:21 )Oficer napisał(a):
(12-06-2021, 10:11 )Janczas napisał(a): A gdzie jest reszta? Siedzą cichutko licząc, że wszystko samo się załatwi? Koronowo i Toruń pokazali, że mają jaja, w ich ślady poszedł Wołów, a dla reszty nie starczyło jaj? Brawo dla odważnych.

Koledzy tak czytam wasze wpisy i wniosek jest tylko jeden -  w styczniu, lutym 2022 czas spadac na emeryture z tym co się jeszcze ma, niema co liczyć jak było na podnoszone dodatki przed emką i lata z cywila do emki,  za mało jest nas starych  i brak jest zgrania. Z młodymi zrobią co zechcą. Dobrze już było w SW. Bajo.

Niestety, lepiej wychodzi się na waloryzacji niż na pracy. Czysta matematyka. Poza tym, ci którzy mają już 15 nie w smak są i CZtowi i rządowi. Z nich nie zrobi się już niewolników.
Czy ja wiem robię już ponad 18lat młodzi to co chwilę l4 mają w dupie robotę. Boją się oddziałów itp. Myślę że w czsw szykują się wielkie odejścia bo widzą, że to niedługo upadnie. Obecnie dzieci Facebooka przychodzą do roboty ich psychika zatrzymała się na podstawówce przykro patrzeć. Złodzieje będą robili co będą chcieli  Sad
Stare gady przyzwyczaiły kierownictwo, że można stać na oddziale bez oddziałowego, a do młodych mają pretensje, że nie chcą dać się dymać. Moim zdaniem to właśnie doświadczeni funkcjonariusze ponoszą znaczną odpowiedzialność za to jak wygląda ta służba. Śmieszą mnie historie jak to kiedyś było, że cały dzień na kogucie się stało i złego słowa nie można było powiedzieć do dowódcy czy też kierownika. Przyszło pokolenie, któremu służba życia nie uratowała to i dymać się nie da.

Dokładnie tak jak mówisz kolego. Młody funkcjonariusz to chociaż ma jaja powiedzieć co o tym myśli, bo starzy to tylko buczą na boku i udają bohaterów, a jak się mówi żeby na L4 iść to słyszę , : u nas w kryminale za mało ludzi i nic to nie da.. ;. Tylko jak po kasę to pierwsi w kolejce bo im się należy bo przecież mają tyle służby . 
Odpowiedz
(13-06-2021, 16:16 )jtd napisał(a):
(13-06-2021, 9:38 )antekSW napisał(a): Moim zdaniem l4 to najlepsza forma protesu i bardzo skuteczna. Jak nie będzie komu robić na oddziale to się szybko obudzą. Od porozumienia mija już trzeci rok więc trzeba podjąć kroki z grubej rury.
Tak się tylko zastanawiam. Gdyby brakło rano oddziałowych na podmiankę. Zawsze SW nie doceniało oddziałowych , generalny to potwierdził, wręcz byli na samym końcu. Jak myślicie, o której by klapy z futryny wyleciały? A niby taki byle odziałowy. Hmmm.

hmmm... a jakby tak nagle, tuż przed pierwszym zabrakło ludzi z działu finansowego... jak myślicie co by zrobili Ci wszyscy oddziałowi gdyby zabrakło wpływu na konto? jak szybko bank wysłał by do nich monity o niespłacane raty?
a gdyby tak nagle zabrakło ludzi w ewidencji... skąd oddziałowi by wiedzieli kogo mają wypuścić na wolność?
a gdyby tak zabrakło nagle ludzi w kadrach... i taki oddziałowy odchodząc powiedział, gdzie moja emerytura?, a usłyszał by: papiery do biura emerytalnego wyjdą za dwa miesiące....dopiero wtedy biuro wszystko policzy? jak myślicie, jak szybko by Ci wszyscy zwalniani dostali zawału bo by im na alimenty albo fajki nie straczyło?

długo można by tak wyliczać...ale to wiadomosć tylko do tych, którym się zdaje że tylko oni są w służbie potrzebni a reszta jest zbędna...pozdrawiam
Odpowiedz
(13-06-2021, 9:38 )antekSW napisał(a): Moim zdaniem l4 to najlepsza forma protesu i bardzo skuteczna. Jak nie będzie komu robić na oddziale to się szybko obudzą. Od porozumienia mija już trzeci rok więc trzeba podjąć kroki z grubej rury.
Tak się tylko zastanawiam. Gdyby brakło rano oddziałowych na podmiankę. Zawsze SW nie doceniało oddziałowych , generalny to potwierdził, wręcz byli na samym końcu. Jak myślicie, o której by klapy z futryny wyleciały? A niby taki byle odziałowy. Hmmm.
Odpowiedz
(13-06-2021, 12:12 )Jacek B napisał(a):
(12-06-2021, 22:10 )MdR napisał(a):
(12-06-2021, 14:21 )Oficer napisał(a):
(12-06-2021, 10:11 )Janczas napisał(a):
(11-06-2021, 14:37 )Eivor napisał(a): W Toruniu byłem w konwoju. Poślizg jak nic, bramowy mowi, że nie ma kim robić. Mowi, że "góra" monitory obstawia, taki paraliż. Nie kręcą się chłopaki. To się nazywa walka o swoje. Liczę, że i u mnie ludzie się obudzą. Trzymam kciuki i podziwiam.
A gdzie jest reszta? Siedzą cichutko licząc, że wszystko samo się załatwi? Koronowo i Toruń pokazali, że mają jaja, w ich ślady poszedł Wołów, a dla reszty nie starczyło jaj? Brawo dla odważnych.

Koledzy tak czytam wasze wpisy i wniosek jest tylko jeden -  w styczniu, lutym 2022 czas spadac na emeryture z tym co się jeszcze ma, niema co liczyć jak było na podnoszone dodatki przed emką i lata z cywila do emki,  za mało jest nas starych  i brak jest zgrania. Z młodymi zrobią co zechcą. Dobrze już było w SW. Bajo.

Niestety, lepiej wychodzi się na waloryzacji niż na pracy. Czysta matematyka. Poza tym, ci którzy mają już 15 nie w smak są i CZtowi i rządowi. Z nich nie zrobi się już niewolników.
Czy ja wiem robię już ponad 18lat młodzi to co chwilę l4 mają w dupie robotę. Boją się oddziałów itp. Myślę że w czsw szykują się wielkie odejścia bo widzą, że to niedługo upadnie. Obecnie dzieci Facebooka przychodzą do roboty ich psychika zatrzymała się na podstawówce przykro patrzeć. Złodzieje będą robili co będą chcieli  Sad
Stare gady przyzwyczaiły kierownictwo, że można stać na oddziale bez oddziałowego, a do młodych mają pretensje, że nie chcą dać się dymać. Moim zdaniem to właśnie doświadczeni funkcjonariusze ponoszą znaczną odpowiedzialność za to jak wygląda ta służba. Śmieszą mnie historie jak to kiedyś było, że cały dzień na kogucie się stało i złego słowa nie można było powiedzieć do dowódcy czy też kierownika. Przyszło pokolenie, któremu służba życia nie uratowała to i dymać się nie da.
Odpowiedz
(12-06-2021, 22:10 )MdR napisał(a):
(12-06-2021, 14:21 )Oficer napisał(a):
(12-06-2021, 10:11 )Janczas napisał(a):
(11-06-2021, 14:37 )Eivor napisał(a):
(10-06-2021, 14:28 )Eivor napisał(a): Proponuje slowa zamienic w czyny, bo tylko pierdzielenie na temat pojscia slychac. Jak do tej pory kujawsjo-pomorskie ma na tyle wielkie jaja, ze nie obiecuje, tylko dziala. SZACUN DLA KORONOWA. 3
W Toruniu byłem w konwoju. Poślizg jak nic, bramowy mowi, że nie ma kim robić. Mowi, że "góra" monitory obstawia, taki paraliż. Nie kręcą się chłopaki. To się nazywa walka o swoje. Liczę, że i u mnie ludzie się obudzą. Trzymam kciuki i podziwiam.
A gdzie jest reszta? Siedzą cichutko licząc, że wszystko samo się załatwi? Koronowo i Toruń pokazali, że mają jaja, w ich ślady poszedł Wołów, a dla reszty nie starczyło jaj? Brawo dla odważnych.

Koledzy tak czytam wasze wpisy i wniosek jest tylko jeden -  w styczniu, lutym 2022 czas spadac na emeryture z tym co się jeszcze ma, niema co liczyć jak było na podnoszone dodatki przed emką i lata z cywila do emki,  za mało jest nas starych  i brak jest zgrania. Z młodymi zrobią co zechcą. Dobrze już było w SW. Bajo.

Niestety, lepiej wychodzi się na waloryzacji niż na pracy. Czysta matematyka. Poza tym, ci którzy mają już 15 nie w smak są i CZtowi i rządowi. Z nich nie zrobi się już niewolników.
Czy ja wiem robię już ponad 18lat młodzi to co chwilę l4 mają w dupie robotę. Boją się oddziałów itp. Myślę że w czsw szykują się wielkie odejścia bo widzą, że to niedługo upadnie. Obecnie dzieci Facebooka przychodzą do roboty ich psychika zatrzymała się na podstawówce przykro patrzeć. Złodzieje będą robili co będą chcieli  Sad
Odpowiedz