[Marcinn]

Po pierwsze WIELKIE BRAWO GOLENIÓW, niech inni biorą przykład a nie tylko biadolą.

Po drugie o wypadku zastępcy generalnego było w  wydarzeniach jakieś 2 tyg. temu a nawet gdyby nie było to w tym momencie gadanie o tym odwodzi nas od głównego tematu czyli PODWYŻKI.

Po trzecie dajcie trochę odsapnąć Adminowi on tu pełni inną funkcję a został chłopcem do bicia.

Jesli rzeczywiście był w faxach to przepraszam za swoje pytania. 
Natomiast ja jedynie prowadze wymiane pogladow z Administratorem. Mam nadzieję że zainteresowany nie czuje się pobity 
Jedynym źródłem informacji o postępach w sprawie podwyżek jest ta strona więc wydaje mi się, że powinniśmy pytań o to zadawać jak najwiecej

[Marcinn]

Mam dwa pytania do Administratora bądź osoby znające odpowiedź.
1. W związku z publikacją prasową wyszły na jak informacje dotyczące wypadku drogowego zastępcy szefa SW. Czemu w pojawiających się w każdej jednostce faksach nie było informacji o tym?
2. W związku z podsumowaniem wielu widać owocnych spotkań dostaliśmy uchwałę zarządu. Co ona zmienia bądź daje praktycznego oraz na czym polega różnica zdań dotyczące podwyżek pomiędzy związkami a władzami służby.
P.S. Goleniów BRAWO. Różnica postrzegania rzeczywistości między jednostkami terenowymi a kontrolujacymi ich specjalistami jest przerażająco wielka

Proszę zrozumieć, że nie jestem rzecznikiem Dyrektora Generalnego SW i nie rozumiem dlaczego kierowane są do administratora księgi gości pytania dotyczące braku informacji dotyczącej z-cy DG SW w meldunkach o zdarzeniach? Nie jestem również jako administrator przedstawicielem Zarządu Głównego NSZZFiPW. Przedstawicielem Zarządu Głównego jest każdy przewodniczący Zarządu Okręgowego, który wchodzi z urzędu w skład Zarządu Głównego oraz pozostali członkowie Zarządu Głównego wybrani na Zjeździe. Powtórzę to po raz kolejny, że rolą administratora jest moderowanie wpisów oraz dbanie o przestrzeganie regulaminu księgi gości.
Do tego co napisał Pan "rybak" w ogóle nie mam zamiaru się odnosić, ponieważ ręce mi opadają jak czytam takie nieprzemyślane wpisy i odnoszę wrażenie,  komuś bardzo na tym zależy, żeby takie bzdury pisać na tym forum.
Co do uchwały, to Minister będzie musiał podjąć ostateczną decyzję co do formy podwyżki dla funkcjonariuszy i pracowników cywilnych, ponieważ obydwie strony czyli związkowa i służbowa przedstawiły dwa odrębne stanowiska w tej sprawie.

Dziękuję za odpowiedź. Pytania były skierowane do Pana ponieważ nie wiem komu można by zadać owe. Może mógłby Pan poprosić bo z pewnością zna Pan przedstawicieli zarządu głównego by czasem przeczytali nasze posty i spróbowali odnieść się do nich. Byłoby to na pewno lepsze od kolejnej informacji na stronie związkowej o następnym oczywiście pełnym sukcesów i zdjęć spotkaniu , po którym dalej nic nie wiemy.
Pozwalam sobie taką prośbę do Pana wystosować bo wcale nie jest Pan tak neutralny jak Pan myśli. Idealnym przykładem jest Pana reakcja na wpisy chorazego rybaka. Nie wierzę by Pan nie rozumial naszej złości na obecną sytuację związaną z podwyzkami. Jesli wladza zwiazkowa oraz Pan nie widzicie że rozpoczęcie rozmów parę dni po terminie wejścia podwyżek pomimo naszych próśb o to jest ok to rzeczywiście te związki nie mają sensu.   
Ostatnio wczytuje się w wszelakiej maści zarządzenia, regulaminy itp. szukając sposobu jak zwrócić uwagę zarządowi głównemu że ich działania mimo.ze okraszane swietnym PR nic nie wnosza. Jesli w danym okregu drastycznie spadnie ilosc czlonow to zwiazkowiec okregowy moze stracic swoja posade. Mam narzieje ze w moim okregu to się stanie. Jestem już zmęczony słuchaniem wielkich opowieści bez pokrycia faktycznego. Pozdrawiam

Nie czuję się neutralny i proszę zauważyć, że staram się odnosić do wszystkich merytorycznych wpisów jeżeli posiadam wiedzę w danym temacie. Nieprawdą jest to co Pan piszę, że rozmowy rozpoczęły się parę dni "po terminie wejścia podwyżek" ponieważ chciałbym jeszcze raz przypomnieć, że forma tegorocznej podwyżki była już ustalona 11 grudnia 2018 roku, czyli dokładnie 1 rok, 1 miesiąc i 13 dni temu Porozumienie ws. wzrostu uposażeń funkcjonariuszy SW. Temat formy podziału podwyżki powrócił z uwagi na sytuację jaka powstała w związku z podwyżkami. Tylko dlatego, że większość okręgów opowiedziała się za kwotową formą podwyżki, Zarząd Główny postanowił zmienić swoje stanowisko, niż wynikające z porozumienia. Właśnie dlatego, że słucha i rozumie niezadowolenie funkcjonariuszy Służby Więziennej. Więc uważam, że zarzut, że ktoś nie rozumie czyjejś złości jest nieuzasadniony. Jeżeli Pan uważa, że Związki nie mają sensu, to proszę sobie wyobrazić, co by się działo w naszej służbie, gdyby to tylko strona służbowa decydowała o podwyżkach, awansach, nagrodach itp. W ogóle czy rozmawiali byśmy dzisiaj o jakichkolwiek podwyżkach?

Dziękuję za odpowiedź. Niestety nie zaskoczył.mnie Pan swoją wypowiedzią, ale zawsze miło rozsadnie podyskutować. W końcu idea związków zawodowych to między innymi dialog. Odnosząc się do Pana wypowiedzi rozumiem przez nią, że dosyć spora różnica czasowa między mswia a nami w kwestii organizacji podwyżek na rok 2020 jest w pełni z winy CZSW? Teraz ja będę Pana łapał za słowa. Oczywiście żart.
Co do Pana wychwalania związków to proszę nie przesadzac. PR jest zbedny. Brakuje nam szczerych i kontretych wypowiedzi.
Jesli chodzi o ostatnie Pana zdanie to nigdy nie twierdziłem , że związki są niepotrzebne. Sam jestem w nich od pierwszego dnia służby, ale może model ich pracy bądź sami ludzie są ich problemem. Takie pytanie do dyskusji.
P.S. Nie odniósł się Pan do mojej prośby dotyczącej zachęcenia czlonow zarządu by czasem weszli na forum i odniesli się do naszych postulatów, pytań by Pan nie musiał pełni podwojnej roli
 Pozdrawiam

Pan za to mnie zaskoczył m.in. że rozumie Pan idee Związku .... że jest nią DIALOG  
Nie muszę zachęcać członków Zarządu Głównego do zaglądania na księgę gości, bo doskonale wiem, że to robią. Jednak proszę zrozumieć, że to nie przez księgę gości powinno się z nimi rozmawiać. Każdy z Przewodniczących Zarządów Okręgowych ma podany kontakt do siebie na stronie Zarządu Głównego i można uzyskać bezpośrednio od nich odpowiedzi na wszystkie zadane pytania.

Dziekuje za odpowiedź. Szkoda , że Pana takie rzeczy zaskakują. Nieciekawie w takim razie jest w naszych związkach 
Skoro jak Pan twierdzi ,członkowie zarządu doskonale wiedza o czym tu piszemy i nie wchodzą tu z nami w dyskusje to ja nie mam więcej pytań. To po prostu dla mnie jest bez sensu
Odnosząc się do Pana pomysłu dotyczącego kontaktu ze związkowcem okręgowym to widać że nie czytał Pan dokadnie moich wcześniejszych postów. W zasadzie nie powinien się dziwić. W końcu jest Pan tylko moderatorem  
Pozdrawiam

[jasiu-83]

Po pierwsze WIELKIE BRAWO GOLENIÓW, niech inni biorą przykład a nie tylko biadolą.

Po drugie o wypadku zastępcy generalnego było w wydarzeniach jakieś 2 tyg. temu a nawet gdyby nie było to w tym momencie gadanie o tym odwodzi nas od głównego tematu czyli PODWYŻKI.

Po trzecie dajcie trochę odsapnąć Adminowi on tu pełni inną funkcję a został chłopcem do bicia.

[Watson]

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-oneci...ki/ms83vde  Następne kwiatki wychodzą z naszego wspaniałego ośrodka kształcenia kadr. Może bsw wybierze się w końcu do Kalisza prześwietlić ten ośrodek a nie tylko po jednostkach jeżdżą i się czepiają każdej pierdoły takich jak prywatne widelce czy noże na dyżurkach oddziałowego. 
A to co się dzieje w cz to już przechodzi ludzkie pojęcie, naprawdę pracują tam ludzie oderwani od rzeczywistości, i po tym jakie decyzję podejmują tylko utwierdzają nas w tym że nie szanują f-szy i naszej pracy, jesteśmy dla nich nikim.
Ps. ZK Goleniów Szacunek Panowie !!!

[Administrator]

Panie administratorze. Czy mógłby Pan udzielić odpowiedzi na.moje wcześniejsze pytania?
Jedno z nich dotyczące braku informacji o zdarzeniu z udziałem zastępcy dyrektora generalnego SW. Późniejsze posty też nawiązują do tego wątku. Proszę w swoim i reszty imieniu o odpowiedz
Drugie pytanie dotyczyło konsekwencji uchwały zarządu. Po tym jakie brednie usłyszałem wczoraj od związkowca okręgowego jestem tym bardziej ciekaw Pana czyli przedstawiciela zarządu opini w tym temacie
chorąży Rybak ma absolutną rację. To jest po prostu żałosne. Ja mam to szczęście że w mojej jednostce zostały zrobione czystki w kierownictwie po tym jak prawie połowa załogi była na l4 ( teraz są gora 3 zwolnienia) natomiast w innych jednostkach nie jest już tak dobrze. Przestańcie Państwo uprawiać polityki tylko napiszcie wprost co i jak. Pozdrawiam

Mam dwa pytania do Administratora bądź osoby znające odpowiedź.
1. W związku z publikacją prasową wyszły na jak informacje dotyczące wypadku drogowego zastępcy szefa SW. Czemu w pojawiających się w każdej jednostce faksach nie było informacji o tym?
2. W związku z podsumowaniem wielu widać owocnych spotkań dostaliśmy uchwałę zarządu. Co ona zmienia bądź daje praktycznego oraz na czym polega różnica zdań dotyczące podwyżek pomiędzy związkami a władzami służby.
P.S. Goleniów BRAWO. Różnica postrzegania rzeczywistości między jednostkami terenowymi a kontrolujacymi ich specjalistami jest przerażająco wielka

Proszę zrozumieć, że nie jestem rzecznikiem Dyrektora Generalnego SW i nie rozumiem dlaczego kierowane są do administratora księgi gości pytania dotyczące braku informacji dotyczącej z-cy DG SW w meldunkach o zdarzeniach? Nie jestem również jako administrator przedstawicielem Zarządu Głównego NSZZFiPW. Przedstawicielem Zarządu Głównego jest każdy przewodniczący Zarządu Okręgowego, który wchodzi z urzędu w skład Zarządu Głównego oraz pozostali członkowie Zarządu Głównego wybrani na Zjeździe. Powtórzę to po raz kolejny, że rolą administratora jest moderowanie wpisów oraz dbanie o przestrzeganie regulaminu księgi gości.
Do tego co napisał Pan "rybak" w ogóle nie mam zamiaru się odnosić, ponieważ ręce mi opadają jak czytam takie nieprzemyślane wpisy i odnoszę wrażenie,  komuś bardzo na tym zależy, żeby takie bzdury pisać na tym forum.
Co do uchwały, to Minister będzie musiał podjąć ostateczną decyzję co do formy podwyżki dla funkcjonariuszy i pracowników cywilnych, ponieważ obydwie strony czyli związkowa i służbowa przedstawiły dwa odrębne stanowiska w tej sprawie.

Dziękuję za odpowiedź. Pytania były skierowane do Pana ponieważ nie wiem komu można by zadać owe. Może mógłby Pan poprosić bo z pewnością zna Pan przedstawicieli zarządu głównego by czasem przeczytali nasze posty i spróbowali odnieść się do nich. Byłoby to na pewno lepsze od kolejnej informacji na stronie związkowej o następnym oczywiście pełnym sukcesów i zdjęć spotkaniu , po którym dalej nic nie wiemy.
Pozwalam sobie taką prośbę do Pana wystosować bo wcale nie jest Pan tak neutralny jak Pan myśli. Idealnym przykładem jest Pana reakcja na wpisy chorazego rybaka. Nie wierzę by Pan nie rozumial naszej złości na obecną sytuację związaną z podwyzkami. Jesli wladza zwiazkowa oraz Pan nie widzicie że rozpoczęcie rozmów parę dni po terminie wejścia podwyżek pomimo naszych próśb o to jest ok to rzeczywiście te związki nie mają sensu.   
Ostatnio wczytuje się w wszelakiej maści zarządzenia, regulaminy itp. szukając sposobu jak zwrócić uwagę zarządowi głównemu że ich działania mimo.ze okraszane swietnym PR nic nie wnosza. Jesli w danym okregu drastycznie spadnie ilosc czlonow to zwiazkowiec okregowy moze stracic swoja posade. Mam narzieje ze w moim okregu to się stanie. Jestem już zmęczony słuchaniem wielkich opowieści bez pokrycia faktycznego. Pozdrawiam

Nie czuję się neutralny i proszę zauważyć, że staram się odnosić do wszystkich merytorycznych wpisów jeżeli posiadam wiedzę w danym temacie. Nieprawdą jest to co Pan piszę, że rozmowy rozpoczęły się parę dni "po terminie wejścia podwyżek" ponieważ chciałbym jeszcze raz przypomnieć, że forma tegorocznej podwyżki była już ustalona 11 grudnia 2018 roku, czyli dokładnie 1 rok, 1 miesiąc i 13 dni temu Porozumienie ws. wzrostu uposażeń funkcjonariuszy SW. Temat formy podziału podwyżki powrócił z uwagi na sytuację jaka powstała w związku z podwyżkami. Tylko dlatego, że większość okręgów opowiedziała się za kwotową formą podwyżki, Zarząd Główny postanowił zmienić swoje stanowisko, niż wynikające z porozumienia. Właśnie dlatego, że słucha i rozumie niezadowolenie funkcjonariuszy Służby Więziennej. Więc uważam, że zarzut, że ktoś nie rozumie czyjejś złości jest nieuzasadniony. Jeżeli Pan uważa, że Związki nie mają sensu, to proszę sobie wyobrazić, co by się działo w naszej służbie, gdyby to tylko strona służbowa decydowała o podwyżkach, awansach, nagrodach itp. W ogóle czy rozmawiali byśmy dzisiaj o jakichkolwiek podwyżkach?

Dziękuję za odpowiedź. Niestety nie zaskoczył.mnie Pan swoją wypowiedzią, ale zawsze miło rozsadnie podyskutować. W końcu idea związków zawodowych to między innymi dialog. Odnosząc się do Pana wypowiedzi rozumiem przez nią, że dosyć spora różnica czasowa między mswia a nami w kwestii organizacji podwyżek na rok 2020 jest w pełni z winy CZSW? Teraz ja będę Pana łapał za słowa. Oczywiście żart.
Co do Pana wychwalania związków to proszę nie przesadzac. PR jest zbedny. Brakuje nam szczerych i kontretych wypowiedzi.
Jesli chodzi o ostatnie Pana zdanie to nigdy nie twierdziłem , że związki są niepotrzebne. Sam jestem w nich od pierwszego dnia służby, ale może model ich pracy bądź sami ludzie są ich problemem. Takie pytanie do dyskusji.
P.S. Nie odniósł się Pan do mojej prośby dotyczącej zachęcenia czlonow zarządu by czasem weszli na forum i odniesli się do naszych postulatów, pytań by Pan nie musiał pełni podwojnej roli
 Pozdrawiam

Pan za to mnie zaskoczył m.in. że rozumie Pan idee Związku .... że jest nią DIALOG  
Nie muszę zachęcać członków Zarządu Głównego do zaglądania na księgę gości, bo doskonale wiem, że to robią. Jednak proszę zrozumieć, że to nie przez księgę gości powinno się z nimi rozmawiać. Każdy z Przewodniczących Zarządów Okręgowych ma podany kontakt do siebie na stronie Zarządu Głównego i można uzyskać bezpośrednio od nich odpowiedzi na wszystkie zadane pytania.

[jtd]

Zapraszam Cywili do dyskusji na temat podwyżek, które CZSW  pragnie przekazać służbie medycznej cywilnej.
Nasz głos musi być słyszalny, a to forum jest dobrym miejscem, aby móc wyrazić swój sprzeciw przeciwko dyskryminacji pracowników cywilnych!!!

Służbie medycznej niech lekarze oddadzą. Bo już sami nie wiedzą gdzie pracować, czy w przychodniach czy w zakładach. pozatrudniają się na 5 etatów i tak naprawde nigdzie ich dobrze nie ma a pieniądze biorą i to nie małe.

[jtd]

[quote="Marcinn" pid='3075' dateline='1579866980']

Panie administratorze. Czy mógłby Pan udzielić odpowiedzi na.moje wcześniejsze pytania?

Jedno z nich dotyczące braku informacji o zdarzeniu z udziałem zastępcy dyrektora generalnego SW. Późniejsze posty też nawiązują do tego wątku. Proszę w swoim i reszty imieniu o odpowiedz

Drugie pytanie dotyczyło konsekwencji uchwały zarządu. Po tym jakie brednie usłyszałem wczoraj od związkowca okręgowego jestem tym bardziej ciekaw Pana czyli przedstawiciela zarządu opini w tym temacie

chorąży Rybak ma absolutną rację. To jest po prostu żałosne. Ja mam to szczęście że w mojej jednostce zostały zrobione czystki w kierownictwie po tym jak prawie połowa załogi była na l4 ( teraz są gora 3 zwolnienia) natomiast w innych jednostkach nie jest już tak dobrze. Przestańcie Państwo uprawiać polityki tylko napiszcie wprost co i jak. Pozdrawiam

Mam dwa pytania do Administratora bądź osoby znające odpowiedź.

1. W związku z publikacją prasową wyszły na jak informacje dotyczące wypadku drogowego zastępcy szefa SW. Czemu w pojawiających się w każdej jednostce faksach nie było informacji o tym?

2. W związku z podsumowaniem wielu widać owocnych spotkań dostaliśmy uchwałę zarządu. Co ona zmienia bądź daje praktycznego oraz na czym polega różnica zdań dotyczące podwyżek pomiędzy związkami a władzami służby.

P.S. Goleniów BRAWO. Różnica postrzegania rzeczywistości między jednostkami terenowymi a kontrolujacymi ich specjalistami jest przerażająco wielka



Proszę zrozumieć, że nie jestem rzecznikiem Dyrektora Generalnego SW i nie rozumiem dlaczego kierowane są do administratora księgi gości pytania dotyczące braku informacji dotyczącej z-cy DG SW w meldunkach o zdarzeniach? Nie jestem również jako administrator przedstawicielem Zarządu Głównego NSZZFiPW. Przedstawicielem Zarządu Głównego jest każdy przewodniczący Zarządu Okręgowego, który wchodzi z urzędu w skład Zarządu Głównego oraz pozostali członkowie Zarządu Głównego wybrani na Zjeździe. Powtórzę to po raz kolejny, że rolą administratora jest moderowanie wpisów oraz dbanie o przestrzeganie regulaminu księgi gości.

Do tego co napisał Pan "rybak" w ogóle nie mam zamiaru się odnosić, ponieważ ręce mi opadają jak czytam takie nieprzemyślane wpisy i odnoszę wrażenie,  komuś bardzo na tym zależy, żeby takie bzdury pisać na tym forum.

Co do uchwały, to Minister będzie musiał podjąć ostateczną decyzję co do formy podwyżki dla funkcjonariuszy i pracowników cywilnych, ponieważ obydwie strony czyli związkowa i służbowa przedstawiły dwa odrębne stanowiska w tej sprawie.

Dziękuję za odpowiedź. Pytania były skierowane do Pana ponieważ nie wiem komu można by zadać owe. Może mógłby Pan poprosić bo z pewnością zna Pan przedstawicieli zarządu głównego by czasem przeczytali nasze posty i spróbowali odnieść się do nich. Byłoby to na pewno lepsze od kolejnej informacji na stronie związkowej o następnym oczywiście pełnym sukcesów i zdjęć spotkaniu , po którym dalej nic nie wiemy.

Pozwalam sobie taką prośbę do Pana wystosować bo wcale nie jest Pan tak neutralny jak Pan myśli. Idealnym przykładem jest Pana reakcja na wpisy chorazego rybaka. Nie wierzę by Pan nie rozumial naszej złości na obecną sytuację związaną z podwyzkami. Jesli wladza zwiazkowa oraz Pan nie widzicie że rozpoczęcie rozmów parę dni po terminie wejścia podwyżek pomimo naszych próśb o to jest ok to rzeczywiście te związki nie mają sensu.   

Ostatnio wczytuje się w wszelakiej maści zarządzenia, regulaminy itp. szukając sposobu jak zwrócić uwagę zarządowi głównemu że ich działania mimo.ze okraszane swietnym PR nic nie wnosza. Jesli w danym okregu drastycznie spadnie ilosc czlonow to zwiazkowiec okregowy moze stracic swoja posade. Mam narzieje ze w moim okregu to się stanie. Jestem już zmęczony słuchaniem wielkich opowieści bez pokrycia faktycznego. Pozdrawiam

Nie czuję się neutralny i proszę zauważyć, że staram się odnosić do wszystkich merytorycznych wpisów jeżeli posiadam wiedzę w danym temacie. Nieprawdą jest to co Pan piszę, że rozmowy rozpoczęły się parę dni "po terminie wejścia podwyżek" ponieważ chciałbym jeszcze raz przypomnieć, że forma tegorocznej podwyżki była już ustalona 11 grudnia 2018 roku, czyli dokładnie 1 rok i 13 dni temu Porozumienie ws. wzrostu uposażeń funkcjonariuszy SW. Temat formy podziału podwyżki powrócił z uwagi na sytuację jaka powstała w związku z podwyżkami. Tylko dlatego, że większość okręgów opowiedziała się za kwotową formą podwyżki, Zarząd Główny postanowił zmienić swoje stanowisko, niż wynikające z porozumienia. Właśnie dlatego, że słucha i rozumie niezadowolenie funkcjonariuszy Służby Więziennej. Więc uważam, że zarzut, że ktoś nie rozumie czyjejś złości jest nieuzasadniony. Jeżeli Pan uważa, że Związki nie mają sensu, to proszę sobie wyobrazić, co by się działo w naszej służbie, gdyby to tylko strona służbowa decydowała o podwyżkach, awansach, nagrodach itp. W ogóle czy rozmawiali byśmy dzisiaj o jakichkolwiek podwyżkach?

Pozwolę sobie wtrącić trzy grosze. Żeby nie było, nie po złości , a tylko to co przyszło mi od razu do głowy. Gdyby tylko strona służbowa decydowała Jak Pan pisze o podwyżkach, awansach i nagrodach itp i ta służba nie będzie satysfakcjonująco wynagradzana i w ogóle ta służba przestanie dawać satysfakcje gdzie się pracuje to............ biura pracy będą wysyłać do pracy w kryminałach. Właśnie do tego mogło by dojść, a to są przecież kryminały. To w nich izoluje się przestępców od społeczeństwa. Tu nie ma żartów. Właśnie ktoś sobie nie zdaje sprawy jaką rolę my pełnimy w społeczeństwie, z kim my na co dzień pracujemy. Jak obywatel w telewizji informacyjnej słyszy że ktoś wymordował rodzinę to siedzi przed telewizorem z otwartą gębą i nie wieży własnym uszom. A my f-sze SW z przestępcami mamy na co dzień do czynienia, na takiej peronce jak kilkudziesięciu bandytów na spacer wychodzi kto mi da gwarancje że kosy nie dostane. Każdy dzień taki jest pseudo bezpieczny. Do czasu aż się coś stanie. A wtedy usłyszymy, że musimy się z tym liczyć bo taka jest nasza praca. Dlatego chcemy mieć satysfakcję pieniężną żeby chociaż stać nas był na to i tamto, a jak tego nie będzie to jaka perspektywa pozostaje, taka że w domu kasy brak a na służbie można kopa na plecy dostać. I dlatego ludzie chcą podwyżek. Nie dziwię się chłopakom . Tym bardziej że przez lata administracja to była szlachta i tam dodatki były sute, a ochroniarzom się mówiło że było trzeba się uczyć. Ale czasy się zmieniły i większość ma wyższe wykształcenie, a jeszcze komunistyczny zapis został że oddziałowy nie może być oficerem. To też jest dyskryminacja.

[Marcinn]

Panie administratorze. Czy mógłby Pan udzielić odpowiedzi na.moje wcześniejsze pytania?
Jedno z nich dotyczące braku informacji o zdarzeniu z udziałem zastępcy dyrektora generalnego SW. Późniejsze posty też nawiązują do tego wątku. Proszę w swoim i reszty imieniu o odpowiedz
Drugie pytanie dotyczyło konsekwencji uchwały zarządu. Po tym jakie brednie usłyszałem wczoraj od związkowca okręgowego jestem tym bardziej ciekaw Pana czyli przedstawiciela zarządu opini w tym temacie
chorąży Rybak ma absolutną rację. To jest po prostu żałosne. Ja mam to szczęście że w mojej jednostce zostały zrobione czystki w kierownictwie po tym jak prawie połowa załogi była na l4 ( teraz są gora 3 zwolnienia) natomiast w innych jednostkach nie jest już tak dobrze. Przestańcie Państwo uprawiać polityki tylko napiszcie wprost co i jak. Pozdrawiam

Mam dwa pytania do Administratora bądź osoby znające odpowiedź.
1. W związku z publikacją prasową wyszły na jak informacje dotyczące wypadku drogowego zastępcy szefa SW. Czemu w pojawiających się w każdej jednostce faksach nie było informacji o tym?
2. W związku z podsumowaniem wielu widać owocnych spotkań dostaliśmy uchwałę zarządu. Co ona zmienia bądź daje praktycznego oraz na czym polega różnica zdań dotyczące podwyżek pomiędzy związkami a władzami służby.
P.S. Goleniów BRAWO. Różnica postrzegania rzeczywistości między jednostkami terenowymi a kontrolujacymi ich specjalistami jest przerażająco wielka

Proszę zrozumieć, że nie jestem rzecznikiem Dyrektora Generalnego SW i nie rozumiem dlaczego kierowane są do administratora księgi gości pytania dotyczące braku informacji dotyczącej z-cy DG SW w meldunkach o zdarzeniach? Nie jestem również jako administrator przedstawicielem Zarządu Głównego NSZZFiPW. Przedstawicielem Zarządu Głównego jest każdy przewodniczący Zarządu Okręgowego, który wchodzi z urzędu w skład Zarządu Głównego oraz pozostali członkowie Zarządu Głównego wybrani na Zjeździe. Powtórzę to po raz kolejny, że rolą administratora jest moderowanie wpisów oraz dbanie o przestrzeganie regulaminu księgi gości.
Do tego co napisał Pan "rybak" w ogóle nie mam zamiaru się odnosić, ponieważ ręce mi opadają jak czytam takie nieprzemyślane wpisy i odnoszę wrażenie,  komuś bardzo na tym zależy, żeby takie bzdury pisać na tym forum.
Co do uchwały, to Minister będzie musiał podjąć ostateczną decyzję co do formy podwyżki dla funkcjonariuszy i pracowników cywilnych, ponieważ obydwie strony czyli związkowa i służbowa przedstawiły dwa odrębne stanowiska w tej sprawie.

Dziękuję za odpowiedź. Pytania były skierowane do Pana ponieważ nie wiem komu można by zadać owe. Może mógłby Pan poprosić bo z pewnością zna Pan przedstawicieli zarządu głównego by czasem przeczytali nasze posty i spróbowali odnieść się do nich. Byłoby to na pewno lepsze od kolejnej informacji na stronie związkowej o następnym oczywiście pełnym sukcesów i zdjęć spotkaniu , po którym dalej nic nie wiemy.
Pozwalam sobie taką prośbę do Pana wystosować bo wcale nie jest Pan tak neutralny jak Pan myśli. Idealnym przykładem jest Pana reakcja na wpisy chorazego rybaka. Nie wierzę by Pan nie rozumial naszej złości na obecną sytuację związaną z podwyzkami. Jesli wladza zwiazkowa oraz Pan nie widzicie że rozpoczęcie rozmów parę dni po terminie wejścia podwyżek pomimo naszych próśb o to jest ok to rzeczywiście te związki nie mają sensu.   
Ostatnio wczytuje się w wszelakiej maści zarządzenia, regulaminy itp. szukając sposobu jak zwrócić uwagę zarządowi głównemu że ich działania mimo.ze okraszane swietnym PR nic nie wnosza. Jesli w danym okregu drastycznie spadnie ilosc czlonow to zwiazkowiec okregowy moze stracic swoja posade. Mam narzieje ze w moim okregu to się stanie. Jestem już zmęczony słuchaniem wielkich opowieści bez pokrycia faktycznego. Pozdrawiam

Nie czuję się neutralny i proszę zauważyć, że staram się odnosić do wszystkich merytorycznych wpisów jeżeli posiadam wiedzę w danym temacie. Nieprawdą jest to co Pan piszę, że rozmowy rozpoczęły się parę dni "po terminie wejścia podwyżek" ponieważ chciałbym jeszcze raz przypomnieć, że forma tegorocznej podwyżki była już ustalona 11 grudnia 2018 roku, czyli dokładnie 1 rok, 1 miesiąc i 13 dni temu Porozumienie ws. wzrostu uposażeń funkcjonariuszy SW. Temat formy podziału podwyżki powrócił z uwagi na sytuację jaka powstała w związku z podwyżkami. Tylko dlatego, że większość okręgów opowiedziała się za kwotową formą podwyżki, Zarząd Główny postanowił zmienić swoje stanowisko, niż wynikające z porozumienia. Właśnie dlatego, że słucha i rozumie niezadowolenie funkcjonariuszy Służby Więziennej. Więc uważam, że zarzut, że ktoś nie rozumie czyjejś złości jest nieuzasadniony. Jeżeli Pan uważa, że Związki nie mają sensu, to proszę sobie wyobrazić, co by się działo w naszej służbie, gdyby to tylko strona służbowa decydowała o podwyżkach, awansach, nagrodach itp. W ogóle czy rozmawiali byśmy dzisiaj o jakichkolwiek podwyżkach?

Dziękuję za odpowiedź. Niestety nie zaskoczył.mnie Pan swoją wypowiedzią, ale zawsze miło rozsadnie podyskutować. W końcu idea związków zawodowych to między innymi dialog. Odnosząc się do Pana wypowiedzi rozumiem przez nią, że dosyć spora różnica czasowa między mswia a nami w kwestii organizacji podwyżek na rok 2020 jest w pełni z winy CZSW? Teraz ja będę Pana łapał za słowa. Oczywiście żart.
Co do Pana wychwalania związków to proszę nie przesadzac. PR jest zbedny. Brakuje nam szczerych i kontretych wypowiedzi.
Jesli chodzi o ostatnie Pana zdanie to nigdy nie twierdziłem , że związki są niepotrzebne. Sam jestem w nich od pierwszego dnia służby, ale może model ich pracy bądź sami ludzie są ich problemem. Takie pytanie do dyskusji.
P.S. Nie odniósł się Pan do mojej prośby dotyczącej zachęcenia czlonow zarządu by czasem weszli na forum i odniesli się do naszych postulatów, pytań by Pan nie musiał pełni podwojnej roli
 Pozdrawiam

[Administrator]

Panie administratorze. Czy mógłby Pan udzielić odpowiedzi na.moje wcześniejsze pytania?
Jedno z nich dotyczące braku informacji o zdarzeniu z udziałem zastępcy dyrektora generalnego SW. Późniejsze posty też nawiązują do tego wątku. Proszę w swoim i reszty imieniu o odpowiedz
Drugie pytanie dotyczyło konsekwencji uchwały zarządu. Po tym jakie brednie usłyszałem wczoraj od związkowca okręgowego jestem tym bardziej ciekaw Pana czyli przedstawiciela zarządu opini w tym temacie
chorąży Rybak ma absolutną rację. To jest po prostu żałosne. Ja mam to szczęście że w mojej jednostce zostały zrobione czystki w kierownictwie po tym jak prawie połowa załogi była na l4 ( teraz są gora 3 zwolnienia) natomiast w innych jednostkach nie jest już tak dobrze. Przestańcie Państwo uprawiać polityki tylko napiszcie wprost co i jak. Pozdrawiam

Mam dwa pytania do Administratora bądź osoby znające odpowiedź.
1. W związku z publikacją prasową wyszły na jak informacje dotyczące wypadku drogowego zastępcy szefa SW. Czemu w pojawiających się w każdej jednostce faksach nie było informacji o tym?
2. W związku z podsumowaniem wielu widać owocnych spotkań dostaliśmy uchwałę zarządu. Co ona zmienia bądź daje praktycznego oraz na czym polega różnica zdań dotyczące podwyżek pomiędzy związkami a władzami służby.
P.S. Goleniów BRAWO. Różnica postrzegania rzeczywistości między jednostkami terenowymi a kontrolujacymi ich specjalistami jest przerażająco wielka

Proszę zrozumieć, że nie jestem rzecznikiem Dyrektora Generalnego SW i nie rozumiem dlaczego kierowane są do administratora księgi gości pytania dotyczące braku informacji dotyczącej z-cy DG SW w meldunkach o zdarzeniach? Nie jestem również jako administrator przedstawicielem Zarządu Głównego NSZZFiPW. Przedstawicielem Zarządu Głównego jest każdy przewodniczący Zarządu Okręgowego, który wchodzi z urzędu w skład Zarządu Głównego oraz pozostali członkowie Zarządu Głównego wybrani na Zjeździe. Powtórzę to po raz kolejny, że rolą administratora jest moderowanie wpisów oraz dbanie o przestrzeganie regulaminu księgi gości.
Do tego co napisał Pan "rybak" w ogóle nie mam zamiaru się odnosić, ponieważ ręce mi opadają jak czytam takie nieprzemyślane wpisy i odnoszę wrażenie,  komuś bardzo na tym zależy, żeby takie bzdury pisać na tym forum.
Co do uchwały, to Minister będzie musiał podjąć ostateczną decyzję co do formy podwyżki dla funkcjonariuszy i pracowników cywilnych, ponieważ obydwie strony czyli związkowa i służbowa przedstawiły dwa odrębne stanowiska w tej sprawie.

Dziękuję za odpowiedź. Pytania były skierowane do Pana ponieważ nie wiem komu można by zadać owe. Może mógłby Pan poprosić bo z pewnością zna Pan przedstawicieli zarządu głównego by czasem przeczytali nasze posty i spróbowali odnieść się do nich. Byłoby to na pewno lepsze od kolejnej informacji na stronie związkowej o następnym oczywiście pełnym sukcesów i zdjęć spotkaniu , po którym dalej nic nie wiemy.
Pozwalam sobie taką prośbę do Pana wystosować bo wcale nie jest Pan tak neutralny jak Pan myśli. Idealnym przykładem jest Pana reakcja na wpisy chorazego rybaka. Nie wierzę by Pan nie rozumial naszej złości na obecną sytuację związaną z podwyzkami. Jesli wladza zwiazkowa oraz Pan nie widzicie że rozpoczęcie rozmów parę dni po terminie wejścia podwyżek pomimo naszych próśb o to jest ok to rzeczywiście te związki nie mają sensu.   
Ostatnio wczytuje się w wszelakiej maści zarządzenia, regulaminy itp. szukając sposobu jak zwrócić uwagę zarządowi głównemu że ich działania mimo.ze okraszane swietnym PR nic nie wnosza. Jesli w danym okregu drastycznie spadnie ilosc czlonow to zwiazkowiec okregowy moze stracic swoja posade. Mam narzieje ze w moim okregu to się stanie. Jestem już zmęczony słuchaniem wielkich opowieści bez pokrycia faktycznego. Pozdrawiam

Nie czuję się neutralny i proszę zauważyć, że staram się odnosić do wszystkich merytorycznych wpisów jeżeli posiadam wiedzę w danym temacie. Nieprawdą jest to co Pan piszę, że rozmowy rozpoczęły się parę dni "po terminie wejścia podwyżek" ponieważ chciałbym jeszcze raz przypomnieć, że forma tegorocznej podwyżki była już ustalona 11 grudnia 2018 roku, czyli dokładnie 1 rok, 1 miesiąc i 13 dni temu Porozumienie ws. wzrostu uposażeń funkcjonariuszy SW. Temat formy podziału podwyżki powrócił z uwagi na sytuację jaka powstała w związku z podwyżkami. Tylko dlatego, że większość okręgów opowiedziała się za kwotową formą podwyżki, Zarząd Główny postanowił zmienić swoje stanowisko, niż wynikające z porozumienia. Właśnie dlatego, że słucha i rozumie niezadowolenie funkcjonariuszy Służby Więziennej. Więc uważam, że zarzut, że ktoś nie rozumie czyjejś złości jest nieuzasadniony. Jeżeli Pan uważa, że Związki nie mają sensu, to proszę sobie wyobrazić, co by się działo w naszej służbie, gdyby to tylko strona służbowa decydowała o podwyżkach, awansach, nagrodach itp. W ogóle czy rozmawiali byśmy dzisiaj o jakichkolwiek podwyżkach?

[Cywil10]

Zapraszam Cywili do dyskusji na temat podwyżek, które CZSW  pragnie przekazać służbie medycznej cywilnej.
Nasz głos musi być słyszalny, a to forum jest dobrym miejscem, aby móc wyrazić swój sprzeciw przeciwko dyskryminacji pracowników cywilnych!!!

[Bob]

Pan Patryk jakoś siè potrafił zaangażować miał rozeznanie....Czy PAN wie że wysoka srednia zarobków wynika z apanaży CZSW oraz tych eszystkich niezwykle istotnych(powstałych w 1996r)OISWU???POZDRO DLA GOLENIOWA.

[Marcinn]

Panie administratorze. Czy mógłby Pan udzielić odpowiedzi na.moje wcześniejsze pytania?
Jedno z nich dotyczące braku informacji o zdarzeniu z udziałem zastępcy dyrektora generalnego SW. Późniejsze posty też nawiązują do tego wątku. Proszę w swoim i reszty imieniu o odpowiedz
Drugie pytanie dotyczyło konsekwencji uchwały zarządu. Po tym jakie brednie usłyszałem wczoraj od związkowca okręgowego jestem tym bardziej ciekaw Pana czyli przedstawiciela zarządu opini w tym temacie
chorąży Rybak ma absolutną rację. To jest po prostu żałosne. Ja mam to szczęście że w mojej jednostce zostały zrobione czystki w kierownictwie po tym jak prawie połowa załogi była na l4 ( teraz są gora 3 zwolnienia) natomiast w innych jednostkach nie jest już tak dobrze. Przestańcie Państwo uprawiać polityki tylko napiszcie wprost co i jak. Pozdrawiam

Mam dwa pytania do Administratora bądź osoby znające odpowiedź.
1. W związku z publikacją prasową wyszły na jak informacje dotyczące wypadku drogowego zastępcy szefa SW. Czemu w pojawiających się w każdej jednostce faksach nie było informacji o tym?
2. W związku z podsumowaniem wielu widać owocnych spotkań dostaliśmy uchwałę zarządu. Co ona zmienia bądź daje praktycznego oraz na czym polega różnica zdań dotyczące podwyżek pomiędzy związkami a władzami służby.
P.S. Goleniów BRAWO. Różnica postrzegania rzeczywistości między jednostkami terenowymi a kontrolujacymi ich specjalistami jest przerażająco wielka

Proszę zrozumieć, że nie jestem rzecznikiem Dyrektora Generalnego SW i nie rozumiem dlaczego kierowane są do administratora księgi gości pytania dotyczące braku informacji dotyczącej z-cy DG SW w meldunkach o zdarzeniach? Nie jestem również jako administrator przedstawicielem Zarządu Głównego NSZZFiPW. Przedstawicielem Zarządu Głównego jest każdy przewodniczący Zarządu Okręgowego, który wchodzi z urzędu w skład Zarządu Głównego oraz pozostali członkowie Zarządu Głównego wybrani na Zjeździe. Powtórzę to po raz kolejny, że rolą administratora jest moderowanie wpisów oraz dbanie o przestrzeganie regulaminu księgi gości.
Do tego co napisał Pan "rybak" w ogóle nie mam zamiaru się odnosić, ponieważ ręce mi opadają jak czytam takie nieprzemyślane wpisy i odnoszę wrażenie,  komuś bardzo na tym zależy, żeby takie bzdury pisać na tym forum.
Co do uchwały, to Minister będzie musiał podjąć ostateczną decyzję co do formy podwyżki dla funkcjonariuszy i pracowników cywilnych, ponieważ obydwie strony czyli związkowa i służbowa przedstawiły dwa odrębne stanowiska w tej sprawie.

Dziękuję za odpowiedź. Pytania były skierowane do Pana ponieważ nie wiem komu można by zadać owe. Może mógłby Pan poprosić bo z pewnością zna Pan przedstawicieli zarządu głównego by czasem przeczytali nasze posty i spróbowali odnieść się do nich. Byłoby to na pewno lepsze od kolejnej informacji na stronie związkowej o następnym oczywiście pełnym sukcesów i zdjęć spotkaniu , po którym dalej nic nie wiemy.
Pozwalam sobie taką prośbę do Pana wystosować bo wcale nie jest Pan tak neutralny jak Pan myśli. Idealnym przykładem jest Pana reakcja na wpisy chorazego rybaka. Nie wierzę by Pan nie rozumial naszej złości na obecną sytuację związaną z podwyzkami. Jesli wladza zwiazkowa oraz Pan nie widzicie że rozpoczęcie rozmów parę dni po terminie wejścia podwyżek pomimo naszych próśb o to jest ok to rzeczywiście te związki nie mają sensu.   
Ostatnio wczytuje się w wszelakiej maści zarządzenia, regulaminy itp. szukając sposobu jak zwrócić uwagę zarządowi głównemu że ich działania mimo.ze okraszane swietnym PR nic nie wnosza. Jesli w danym okregu drastycznie spadnie ilosc czlonow to zwiazkowiec okregowy moze stracic swoja posade. Mam narzieje ze w moim okregu to się stanie. Jestem już zmęczony słuchaniem wielkich opowieści bez pokrycia faktycznego. Pozdrawiam

[HugoBoss]

Już druga podwyżka dla posłów i senatorów. 500 zł więcej na wynajęcie mieszkania. To jak 500 zł netto podwyżki. I nikt się nie sprzeciwił. (t to za mało na stolyce.

https://wiadomosci.wp.pl/kolejna-podwyzk...780512385a

[Cywil10]

Czy wychowawca cywil gorzej pracuje niż wychowawca funkcjonariusz?
To dlaczego takie rozbieżności w podwyżkach?
Widać, że w SW większą szansę na podwyżkę maja lekarze, którzy w tym czasie co powinni być w pracy to ich nie ma.
Jak myślicie gdzie w tym czasie oni są?

[Cywil10]

My Cywile nie zgadzamy się na dyskryminowanie naszej grupy, tylko dlatego, że przychodzimy codziennie do pracy
i rzetelnie wykonujemy powierzone nam obowiązki!!!
Prośba do urzędników CZSW, aby nie obarczali Nas Pracowników Cywilnych za brak systemowych rozwiązań dotyczących
leczenia osadzonych! Należy zdawać sobie sprawę, ze lekarz na etacie w SW to fikcja, w praktyce całą pracę wykonują pielęgniarki - funkcjonariusze!!!
Propozycja Cywili jest taka: Urzędnicy CZSW powinni otrzymać 100zł podwyżki brutto, reszta czyli 400zł dla personelu medycznego!

Cywile są nie tylko w CZS, administracji czy służbie zdrowia..

[Bob]

Cynk z Wawy:mają zapłacić nadgodziny,każdemu"ochroniarzowi"obiecać chorążówkè,każdemu z biura łoficerkè,no a naszym dcą kochanym 1900 dodatku.I to ma zakryć brak podwyżek.Może pamiètny Frog to wszystko zdementuje?

[Szeregowy]

Czy ktoś ze związków ma "Cojones", żeby wydać komunikat: Wszyscy funkcjonariusze od poniedziałku mają zacząć dbać o swoje zdrowie? Na początek przez tydzień. Innego sposobu nie ma. Jak CZ miał nas głęboko... wiadomo gdzie, tak dalej ma. A my jak takie baranki czekamy i łudzimy się, że będzie lepiej.

Kohones to ma ZK GOLENIÓW, może teraz czas na pozostałe jednostki!!!

[Młody38]

Panie administratorze. Czy mógłby Pan udzielić odpowiedzi na.moje wcześniejsze pytania?
Jedno z nich dotyczące braku informacji o zdarzeniu z udziałem zastępcy dyrektora generalnego SW. Późniejsze posty też nawiązują do tego wątku. Proszę w swoim i reszty imieniu o odpowiedz
Drugie pytanie dotyczyło konsekwencji uchwały zarządu. Po tym jakie brednie usłyszałem wczoraj od związkowca okręgowego jestem tym bardziej ciekaw Pana czyli przedstawiciela zarządu opini w tym temacie
chorąży Rybak ma absolutną rację. To jest po prostu żałosne. Ja mam to szczęście że w mojej jednostce zostały zrobione czystki w kierownictwie po tym jak prawie połowa załogi była na l4 ( teraz są gora 3 zwolnienia) natomiast w innych jednostkach nie jest już tak dobrze. Przestańcie Państwo uprawiać polityki tylko napiszcie wprost co i jak. Pozdrawiam

Mam dwa pytania do Administratora bądź osoby znające odpowiedź.
1. W związku z publikacją prasową wyszły na jak informacje dotyczące wypadku drogowego zastępcy szefa SW. Czemu w pojawiających się w każdej jednostce faksach nie było informacji o tym?
2. W związku z podsumowaniem wielu widać owocnych spotkań dostaliśmy uchwałę zarządu. Co ona zmienia bądź daje praktycznego oraz na czym polega różnica zdań dotyczące podwyżek pomiędzy związkami a władzami służby.
P.S. Goleniów BRAWO. Różnica postrzegania rzeczywistości między jednostkami terenowymi a kontrolujacymi ich specjalistami jest przerażająco wielka

Proszę zrozumieć, że nie jestem rzecznikiem Dyrektora Generalnego SW i nie rozumiem dlaczego kierowane są do administratora księgi gości pytania dotyczące braku informacji dotyczącej z-cy DG SW w meldunkach o zdarzeniach? Nie jestem również jako administrator przedstawicielem Zarządu Głównego NSZZFiPW. Przedstawicielem Zarządu Głównego jest każdy przewodniczący Zarządu Okręgowego, który wchodzi z urzędu w skład Zarządu Głównego oraz pozostali członkowie Zarządu Głównego wybrani na Zjeździe. Powtórzę to po raz kolejny, że rolą administratora jest moderowanie wpisów oraz dbanie o przestrzeganie regulaminu księgi gości.
Do tego co napisał Pan "rybak" w ogóle nie mam zamiaru się odnosić, ponieważ ręce mi opadają jak czytam takie nieprzemyślane wpisy i odnoszę wrażenie,  komuś bardzo na tym zależy, żeby takie bzdury pisać na tym forum.
Co do uchwały, to Minister będzie musiał podjąć ostateczną decyzję co do formy podwyżki dla funkcjonariuszy i pracowników cywilnych, ponieważ obydwie strony czyli związkowa i służbowa przedstawiły dwa odrębne stanowiska w tej sprawie.

A dla czego nasze szanowne Ministerstwo nie zrobi kopiuj/ wklej z postanowienia MSWiA. Przeciez doskonale wiedzą że jak oszukają funkcjonariuszy,
  to będą mieli powtórkę fali L4. 
Tyle że skończyły się zapasy możliwych do zawieszenia stanowisk celem pozyskania człowieka

[Tenobcy]

Jak myślicie, czy nowelizacja ustawy o Służbie Więziennej przejdzie w formie którą podał jakiś czas temu Admin, czy Panowie z CZSW podłożyli swoją? i czy te 75%dodatku który może podnieść pan DG to tylko dla CZSW i OISW oraz Dyrektorów ZK/AŚ ?a tak poważnie, Adminie kiedy Pan Minister Wójcik podał datę kolejnego spotkania i czy to będzie jeszcze w styczniu a może już w lutym, a może po wyborach?
Z ostatnich postów wynika, że temat Pana Zastępcy DG jest niewygodny dla Administratora, dlaczego?

Myślę że będzie mydlenie oczu a i tak nie przejdzie w takiej formie jak dogadały się związki z DG...Niektóre projekty bardzo szybko szły na drogę legislacyjna a tu... Prowadzone są pracę aby na taką drogę wszedł projekt. Mógłby związki na rozmowie z ministrem Wójcikiem "naciskać" na przyspieszenie prac w związku z tym projektem.

[Administrator]

Panie administratorze. Czy mógłby Pan udzielić odpowiedzi na.moje wcześniejsze pytania?
Jedno z nich dotyczące braku informacji o zdarzeniu z udziałem zastępcy dyrektora generalnego SW. Późniejsze posty też nawiązują do tego wątku. Proszę w swoim i reszty imieniu o odpowiedz
Drugie pytanie dotyczyło konsekwencji uchwały zarządu. Po tym jakie brednie usłyszałem wczoraj od związkowca okręgowego jestem tym bardziej ciekaw Pana czyli przedstawiciela zarządu opini w tym temacie
chorąży Rybak ma absolutną rację. To jest po prostu żałosne. Ja mam to szczęście że w mojej jednostce zostały zrobione czystki w kierownictwie po tym jak prawie połowa załogi była na l4 ( teraz są gora 3 zwolnienia) natomiast w innych jednostkach nie jest już tak dobrze. Przestańcie Państwo uprawiać polityki tylko napiszcie wprost co i jak. Pozdrawiam

Mam dwa pytania do Administratora bądź osoby znające odpowiedź.
1. W związku z publikacją prasową wyszły na jak informacje dotyczące wypadku drogowego zastępcy szefa SW. Czemu w pojawiających się w każdej jednostce faksach nie było informacji o tym?
2. W związku z podsumowaniem wielu widać owocnych spotkań dostaliśmy uchwałę zarządu. Co ona zmienia bądź daje praktycznego oraz na czym polega różnica zdań dotyczące podwyżek pomiędzy związkami a władzami służby.
P.S. Goleniów BRAWO. Różnica postrzegania rzeczywistości między jednostkami terenowymi a kontrolujacymi ich specjalistami jest przerażająco wielka

Proszę zrozumieć, że nie jestem rzecznikiem Dyrektora Generalnego SW i nie rozumiem dlaczego kierowane są do administratora księgi gości pytania dotyczące braku informacji dotyczącej z-cy DG SW w meldunkach o zdarzeniach? Nie jestem również jako administrator przedstawicielem Zarządu Głównego NSZZFiPW. Przedstawicielem Zarządu Głównego jest każdy przewodniczący Zarządu Okręgowego, który wchodzi z urzędu w skład Zarządu Głównego oraz pozostali członkowie Zarządu Głównego wybrani na Zjeździe. Powtórzę to po raz kolejny, że rolą administratora jest moderowanie wpisów oraz dbanie o przestrzeganie regulaminu księgi gości.
Do tego co napisał Pan "rybak" w ogóle nie mam zamiaru się odnosić, ponieważ ręce mi opadają jak czytam takie nieprzemyślane wpisy i odnoszę wrażenie,  komuś bardzo na tym zależy, żeby takie bzdury pisać na tym forum.
Co do uchwały, to Minister będzie musiał podjąć ostateczną decyzję co do formy podwyżki dla funkcjonariuszy i pracowników cywilnych, ponieważ obydwie strony czyli związkowa i służbowa przedstawiły dwa odrębne stanowiska w tej sprawie.

[Marcinn]

Panie administratorze. Czy mógłby Pan udzielić odpowiedzi na.moje wcześniejsze pytania?
Jedno z nich dotyczące braku informacji o zdarzeniu z udziałem zastępcy dyrektora generalnego SW. Późniejsze posty też nawiązują do tego wątku. Proszę w swoim i reszty imieniu o odpowiedz
Drugie pytanie dotyczyło konsekwencji uchwały zarządu. Po tym jakie brednie usłyszałem wczoraj od związkowca okręgowego jestem tym bardziej ciekaw Pana czyli przedstawiciela zarządu opini w tym temacie
chorąży Rybak ma absolutną rację. To jest po prostu żałosne. Ja mam to szczęście że w mojej jednostce zostały zrobione czystki w kierownictwie po tym jak prawie połowa załogi była na l4 ( teraz są gora 3 zwolnienia) natomiast w innych jednostkach nie jest już tak dobrze. Przestańcie Państwo uprawiać polityki tylko napiszcie wprost co i jak. Pozdrawiam

[Szeregowy]

Jak myślicie, czy nowelizacja ustawy o Służbie Więziennej przejdzie w formie którą podał jakiś czas temu Admin, czy Panowie z CZSW podłożyli swoją? i czy te 75%dodatku który może podnieść pan DG to tylko dla CZSW i OISW oraz Dyrektorów ZK/AŚ ?a tak poważnie, Adminie kiedy Pan Minister Wójcik podał datę kolejnego spotkania i czy to będzie jeszcze w styczniu a może już w lutym, a może po wyborach?
Z ostatnich postów wynika, że temat Pana Zastępcy DG jest niewygodny dla Administratora, dlaczego?

[Ona82]

My Cywile nie zgadzamy się na dyskryminowanie naszej grupy, tylko dlatego, że przychodzimy codziennie do pracy
i rzetelnie wykonujemy powierzone nam obowiązki!!!
Prośba do urzędników CZSW, aby nie obarczali Nas Pracowników Cywilnych za brak systemowych rozwiązań dotyczących
leczenia osadzonych! Należy zdawać sobie sprawę, ze lekarz na etacie w SW to fikcja, w praktyce całą pracę wykonują pielęgniarki - funkcjonariusze!!!
Propozycja Cywili jest taka: Urzędnicy CZSW powinni otrzymać 100zł podwyżki brutto, reszta czyli 400zł dla personelu medycznego!

Cywile są nie tylko w CZS, administracji czy służbie zdrowia..

[Tenobcy]

Sz. Panie Administratorze.
Z komunikatu po spotkaniu z Panem Ministrem Wójcikiem wynika jedno:
Zarząd nie poinformował Pana Ministra co robi CZSW w kwestii podwyżek chodź nie jest stroną ani że 'mąci' przy każdej podwyzsce.
Nie poinformował Pana Ministra że zastępca Dyr. GENERALNEGO potrącił kobietę na pasach w wyniku czego owa osoba zmarła. Wobec Dyr. nie wyciągnięta konsekwencji. Nie było również informacji w tzw. Faksach o zdarzeniu. I tak mógł bym pisać i pisać i pisać. Brakło by mi dnia.
I pytanie czy Zarząd Główny jest w jakiejś zmowie z CZSW?
Dlaczego Pan Minister Wójcik nie jest informowany o wszystkich sprawach i aspektach dotyczących atmosfery wśród funckjonariuszy i traktowaniu ich przez CZSW w sposób ponizajacy.!
Co to ma wszystko znaczyć.!!!!!!!!!!!?
!Lepsza najgorsza wypowiedziana prawda i fakty niż milczenie.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
To jest skandal jak Państwo jako Centrala Zwiazkowa się zachowujecie. Dokładnie tak samo jak CeZet. Powiedzieć coś coś coś ale nie cała prawdę. I w imieniu kogo wy walczycie? Funkcjonariuszy czy CeZetu.?
Dosc zakłamaniu!!!!!!!!!

Pewnie dyrektorzy i kierownicy na spotkaniu w Warszawie mówią Atmosfera w jednostce właściwa radzimy sobie bardzo dobrze nadgodzin nie generujemy..nie powiedzą prawdy bo boją się o stołki. Nie radzicie sobie? To trzeba was wymienić i tego się boją.
PrExiez nikt nie powie ze zawieszają od cholery stanowisk ludzi na pierwszej Lini zawalają robota tylko czekać aż przyjadą smutni panowie na kontrolę i zaczną oddziałowym wytykać błędy i postępowania robić.. I nikt nie spojrzy na to że oddzialowy w miesiącu ma 3 dodatkowa służbę ze złodzieje zaczynają dymić bo nie ma kto ich doprowadzić do lekarza czy magazyn... Bomba tyka... A cała centrala zbożowa jeszcze atmosferę podkręca gratulacje oficerki za stołkami... Skazanym obiecacie to dajciecie a swoich macie głęboko w poważaniu karma wraca

[ja...]

Czy ktoś ze związków ma "Cojones", żeby wydać komunikat: Wszyscy funkcjonariusze od poniedziałku mają zacząć dbać o swoje zdrowie? Na początek przez tydzień. Innego sposobu nie ma. Jak CZ miał nas głęboko... wiadomo gdzie, tak dalej ma. A my jak takie baranki czekamy i łudzimy się, że będzie lepiej.

[JurczySyn]

Dziękuje panowie za poparcie moich słów w poprzednich postach.
CZ i OISW nic nie znaczą bez nas czyli funkcjonariuszy 1 lini. Oni zawsze mieli ciepłe i bezpieczne posadki a jak już przyjeżdżali do jednostki to tylko pierdoły wytykali. Tylko że jak przyjechał OI i kazał zrobić "tak z przedmiotami niebezpiecznymi" to za tydzień przyjechał szczyl w poruczniki i zapytał dlaczego "przedmioty niebezpieczne są tak zrobione". No i zgadnijcie kto dostał po dupie? Nie kontrolujący z OI tylko dowódca zmiany. Jak widać każdy sobie rzepkę skrobie. Jak są tacy zajefajni to niech inspektorzy z CZ i OI staną na oddziały i pójdą w patrole. Niech pokażą jak się robi rzetelnie robotę zgodnie ze sztuką gdy w dzień brakuje kilku fuszy bo stanowiska pozawieszali. CZ i OI to betony na glinianych nogach bo bez nas nic nie znaczą, nic nie potrafią.
Sugeruję 1 luty na rozpoczęcie ogólnopolskiej akcji leczenia nerwic innych schorzeń spowodowanymi "zaszczytną" służbą w SW.

Apeluję do Pana o powstrzymywanie się od używania wulgarnych i obraźliwych słów. Zachowujmy kulturę na tym forum i nie posługujmy się gwarą naszych podopiecznych.

Juz leczymy nerwicę i leki dbajcie o zdrowie ta sluzba nic dla dobra naszego nie zrobi

Adminie chodzi o słowo d.... czy "CZ i OI to betony"? 

Chodzi o kulturę wypowiedzi i wzajemny szacunek. Myślę, że stać Pana na to

Dobra, wrzucę swoje trzy grosze do tego "wątku"
Ortografia i interpunkcja to główne błędy w nadrzędnym wątku. Pan administrator jakieś słabe argumenty przytacza, bo ja żadnych (z jego strony przytaczanych) nie czytam/ nie widzę
Nadgorliwość...?

[Administrator]

Dziękuje panowie za poparcie moich słów w poprzednich postach.
CZ i OISW nic nie znaczą bez nas czyli funkcjonariuszy 1 lini. Oni zawsze mieli ciepłe i bezpieczne posadki a jak już przyjeżdżali do jednostki to tylko pierdoły wytykali. Tylko że jak przyjechał OI i kazał zrobić "tak z przedmiotami niebezpiecznymi" to za tydzień przyjechał szczyl w poruczniki i zapytał dlaczego "przedmioty niebezpieczne są tak zrobione". No i zgadnijcie kto dostał po dupie? Nie kontrolujący z OI tylko dowódca zmiany. Jak widać każdy sobie rzepkę skrobie. Jak są tacy zajefajni to niech inspektorzy z CZ i OI staną na oddziały i pójdą w patrole. Niech pokażą jak się robi rzetelnie robotę zgodnie ze sztuką gdy w dzień brakuje kilku fuszy bo stanowiska pozawieszali. CZ i OI to betony na glinianych nogach bo bez nas nic nie znaczą, nic nie potrafią.
Sugeruję 1 luty na rozpoczęcie ogólnopolskiej akcji leczenia nerwic innych schorzeń spowodowanymi "zaszczytną" służbą w SW.

Apeluję do Pana o powstrzymywanie się od używania wulgarnych i obraźliwych słów. Zachowujmy kulturę na tym forum i nie posługujmy się gwarą naszych podopiecznych.

Juz leczymy nerwicę i leki dbajcie o zdrowie ta sluzba nic dla dobra naszego nie zrobi

Adminie chodzi o słowo d.... czy "CZ i OI to betony"? 

Chodzi o kulturę wypowiedzi i wzajemny szacunek. Myślę, że stać Pana na to

[Człowiek z lasu]

Witam.
Mam takie pytanie:
Czy mam jakieś możliwości odwołania się czy coś podobnego jeżeli czynności wyjaśniające przeprowadzone po wystąpieniu zdarzenia w mojej ocenie zostały przeprowadzone nierzetelnie? tzn.  wnioski nie mają uzasadnienia w przepisach? Jedne wnioski wykluczają drugie? itp.

Polecam prawnika, powytyka ich błędy itd

[eeedek4]

A ja się teraz pytam i co dalej w sprawie podwyżki?
To co wyprawia CZet to przechodzi ludzkie pojęcie.
Kiedy zaczynamy L-4 bo inaczej tego nie widzę.

[PUSZYSTY105]

Witam Adminie!!!czy dostaje Pan informacje dotyczące tzw. Meldunki sytuacyjne o zdarzeniach związanych ze służbą więzienną w jednostkach penitencjarnych SW?

Tak, dostaję.

To mam pytanie: dlaczego nie było w tych meldunkach informacji o zdarzeniu z udziałem Pana Zastępcy Dyrektora Generalneg? pytam gdyż, mamy obowiązek meldować przełożonemu o wszelkich sytuacjach związanych ze Służbą Więzienną nawet jeśli jesteśmy na urlopie itp... a to by było  popełnienie przez f-sza....lub inna sytuacja naruszająca dobre imię Służby Więziennej?! czemu miało służyć ukrywanie tej informacji i czy Pan Zastępca był lub jest zawieszony?
pozdrawiam

Co w CZSW  obowiązują inne przepisy? Sprawdzałem w  meldunkach,co Dyrektor nie zgłosił zdarzenia w punkcie dowodzenia DG.
Nas się rozlicza z każdej pierdoły,nawet strzykawki wykryte przez bsw w punkcie dowodzenia.

[HugoBoss]

Dziękuje panowie za poparcie moich słów w poprzednich postach.
CZ i OISW nic nie znaczą bez nas czyli funkcjonariuszy 1 lini. Oni zawsze mieli ciepłe i bezpieczne posadki a jak już przyjeżdżali do jednostki to tylko pierdoły wytykali. Tylko że jak przyjechał OI i kazał zrobić "tak z przedmiotami niebezpiecznymi" to za tydzień przyjechał szczyl w poruczniki i zapytał dlaczego "przedmioty niebezpieczne są tak zrobione". No i zgadnijcie kto dostał po dupie? Nie kontrolujący z OI tylko dowódca zmiany. Jak widać każdy sobie rzepkę skrobie. Jak są tacy zajefajni to niech inspektorzy z CZ i OI staną na oddziały i pójdą w patrole. Niech pokażą jak się robi rzetelnie robotę zgodnie ze sztuką gdy w dzień brakuje kilku fuszy bo stanowiska pozawieszali. CZ i OI to betony na glinianych nogach bo bez nas nic nie znaczą, nic nie potrafią.
Sugeruję 1 luty na rozpoczęcie ogólnopolskiej akcji leczenia nerwic innych schorzeń spowodowanymi "zaszczytną" służbą w SW.

Apeluję do Pana o powstrzymywanie się od używania wulgarnych i obraźliwych słów. Zachowujmy kulturę na tym forum i nie posługujmy się gwarą naszych podopiecznych.

Juz leczymy nerwicę i leki dbajcie o zdrowie ta sluzba nic dla dobra naszego nie zrobi

Adminie chodzi o słowo d.... czy "CZ i OI to betony"? 

[aras2121]

Jakoś gwary więziennej nie zauważyłem staje po stronie kolegi Hugo. I ma rację bo dzis jechałem na minus 5 ludzi i nikomu tego nie życzy a w sobotę ta nie będzie już miał kto mnie podmienic z nocki już to wiem. I ciekawe co będzie pozniej

[Ciastko]

Dziękuje panowie za poparcie moich słów w poprzednich postach.
CZ i OISW nic nie znaczą bez nas czyli funkcjonariuszy 1 lini. Oni zawsze mieli ciepłe i bezpieczne posadki a jak już przyjeżdżali do jednostki to tylko pierdoły wytykali. Tylko że jak przyjechał OI i kazał zrobić "tak z przedmiotami niebezpiecznymi" to za tydzień przyjechał szczyl w poruczniki i zapytał dlaczego "przedmioty niebezpieczne są tak zrobione". No i zgadnijcie kto dostał po dupie? Nie kontrolujący z OI tylko dowódca zmiany. Jak widać każdy sobie rzepkę skrobie. Jak są tacy zajefajni to niech inspektorzy z CZ i OI staną na oddziały i pójdą w patrole. Niech pokażą jak się robi rzetelnie robotę zgodnie ze sztuką gdy w dzień brakuje kilku fuszy bo stanowiska pozawieszali. CZ i OI to betony na glinianych nogach bo bez nas nic nie znaczą, nic nie potrafią.
Sugeruję 1 luty na rozpoczęcie ogólnopolskiej akcji leczenia nerwic innych schorzeń spowodowanymi "zaszczytną" służbą w SW.

Apeluję do Pana o powstrzymywanie się od używania wulgarnych i obraźliwych słów. Zachowujmy kulturę na tym forum i nie posługujmy się gwarą naszych podopiecznych.

Juz leczymy nerwicę i leki dbajcie o zdrowie ta sluzba nic dla dobra naszego nie zrobi

[gelo181]

Witam.
Mam takie pytanie:
Czy mam jakieś możliwości odwołania się czy coś podobnego jeżeli czynności wyjaśniające przeprowadzone po wystąpieniu zdarzenia w mojej ocenie zostały przeprowadzone nierzetelnie? tzn.  wnioski nie mają uzasadnienia w przepisach? Jedne wnioski wykluczają drugie? itp.

[Szeregowy]

Witam Adminie!!!czy dostaje Pan informacje dotyczące tzw. Meldunki sytuacyjne o zdarzeniach związanych ze służbą więzienną w jednostkach penitencjarnych SW?

Tak, dostaję.

To mam pytanie: dlaczego nie było w tych meldunkach informacji o zdarzeniu z udziałem Pana Zastępcy Dyrektora Generalneg? pytam gdyż, mamy obowiązek meldować przełożonemu o wszelkich sytuacjach związanych ze Służbą Więzienną nawet jeśli jesteśmy na urlopie itp... a to by było  popełnienie przez f-sza....lub inna sytuacja naruszająca dobre imię Służby Więziennej?! czemu miało służyć ukrywanie tej informacji i czy Pan Zastępca był lub jest zawieszony?
pozdrawiam

[Administrator]

Dziękuje panowie za poparcie moich słów w poprzednich postach.
CZ i OISW nic nie znaczą bez nas czyli funkcjonariuszy 1 lini. Oni zawsze mieli ciepłe i bezpieczne posadki a jak już przyjeżdżali do jednostki to tylko pierdoły wytykali. Tylko że jak przyjechał OI i kazał zrobić "tak z przedmiotami niebezpiecznymi" to za tydzień przyjechał szczyl w poruczniki i zapytał dlaczego "przedmioty niebezpieczne są tak zrobione". No i zgadnijcie kto dostał po dupie? Nie kontrolujący z OI tylko dowódca zmiany. Jak widać każdy sobie rzepkę skrobie. Jak są tacy zajefajni to niech inspektorzy z CZ i OI staną na oddziały i pójdą w patrole. Niech pokażą jak się robi rzetelnie robotę zgodnie ze sztuką gdy w dzień brakuje kilku fuszy bo stanowiska pozawieszali. CZ i OI to betony na glinianych nogach bo bez nas nic nie znaczą, nic nie potrafią.
Sugeruję 1 luty na rozpoczęcie ogólnopolskiej akcji leczenia nerwic innych schorzeń spowodowanymi "zaszczytną" służbą w SW.

Apeluję do Pana o powstrzymywanie się od używania wulgarnych i obraźliwych słów. Zachowujmy kulturę na tym forum i nie posługujmy się gwarą naszych podopiecznych.

[Administrator]

Witam Adminie!!!czy dostaje Pan informacje dotyczące tzw. Meldunki sytuacyjne o zdarzeniach związanych ze służbą więzienną w jednostkach penitencjarnych SW?

Tak, dostaję.

[TREBOR]

Czy jeżeli ja lub Kolega miałby nad głową TAKI paragraf to mógłby WYKONYWAĆ swoje obowiązki SŁUŻBOWE...
WIEM ŻE NIE...
JAKI paragraf został ZASTOSOWANY ŻE PAN pułkownik jest nadal DECYZYJNY///
jaki... kto wie..?

[TREBOR]

Pytanie kolejne. Co zawieszony płk Artur Dziadosz robił na spotkaniu w sprawie podwyżek? Przecież niedługo bedzie miał zarzuty za spowodowanie wypadku i pójdzie w odstawkę. Kogo oni wyznaczyli do negocjacji? Przecież zaraz DG powie, ze negocjacje były z funkcjonariuszem, który nic nie może, bo jest zawieszony i wszelkie ustalenia nie maja mocy. Co to za cyrk?

[Szeregowy]

Witam Adminie!!!czy dostaje Pan informacje dotyczące tzw. Meldunki sytuacyjne o zdarzeniach związanych ze służbą więzienną w jednostkach penitencjarnych SW?

[Cywil10]

My Cywile żądamy, aby CZSW zajął się wreszcie awansami dla pracowników cywilnych!!!
Czy 10 lat pracy to jeszcze za mało aby otrzymać awans!!!
Brak długoletnich awansów wśród naszej grupy pracowników jest kolejnym przejawem dyskryminacji!!!

[Cywil10]

My Cywile nie zgadzamy się na dyskryminowanie naszej grupy, tylko dlatego, że przychodzimy codziennie do pracy
i rzetelnie wykonujemy powierzone nam obowiązki!!!
Prośba do urzędników CZSW, aby nie obarczali Nas Pracowników Cywilnych za brak systemowych rozwiązań dotyczących
leczenia osadzonych! Należy zdawać sobie sprawę, ze lekarz na etacie w SW to fikcja, w praktyce całą pracę wykonują pielęgniarki - funkcjonariusze!!!
Propozycja Cywili jest taka: Urzędnicy CZSW powinni otrzymać 100zł podwyżki brutto, reszta czyli 400zł dla personelu medycznego!

[Bob]

A co z dodatkami za lata pracy ?jeszcze nie dawno 15nastaki mi mówiły ze pewne%-))))))chodzi mi o te "motywacyjne"

[Bob]

A co z dodatkami za lata pracy ?jeszcze nie dawno 15nastaki mi mówiły ze pewne%-))))))

[Bob]

Panie,śmiechu warte jest to że tą aktualna wersje dodatku służbowego bierze w kwocie np 800 taki np zstèpca dyr któremu odziałowy z 400 doprowadza zbója.Przeszukaj kilkaset razy dziennie rèkami bandziora to wtedy bèdziasz miał KONTAKT BEZPOŚREDNI.

[StrasznyKapral]

Może jakaś akcja oddania krwi tego samego dnia?

Bardzo dobry pomysł ?

[Szeregowy]

Panie "Szeregowy" informuję, że Pana ostatni wpis nie zostanie opublikowany z uwagi za naruszenie pkt. 6 Regulamin Księgi Gości. Jeżeli chce Pan, aby wpis się ukazał, proszę zmienić jego treść w miejscu obraźliwym oraz proszę o przestrzeganie regulaminu.

Chwileczkę Panie Administratoże, jeśli chodzi o mnie ro nic obraźliwego nie napisałem, pisałem o porozumieniu i uchwale 120-IX-2020 jeśli chodzi o ten zapis, to w którym miejscu kogoś obraziłem lub naruszyłem regulamin!!!???

[HugoBoss]

Dziękuje panowie za poparcie moich słów w poprzednich postach.
CZ i OISW nic nie znaczą bez nas czyli funkcjonariuszy 1 lini. Oni zawsze mieli ciepłe i bezpieczne posadki a jak już przyjeżdżali do jednostki to tylko pierdoły wytykali. Tylko że jak przyjechał OI i kazał zrobić "tak z przedmiotami niebezpiecznymi" to za tydzień przyjechał szczyl w poruczniki i zapytał dlaczego "przedmioty niebezpieczne są tak zrobione". No i zgadnijcie kto dostał po dupie? Nie kontrolujący z OI tylko dowódca zmiany. Jak widać każdy sobie rzepkę skrobie. Jak są tacy zajefajni to niech inspektorzy z CZ i OI staną na oddziały i pójdą w patrole. Niech pokażą jak się robi rzetelnie robotę zgodnie ze sztuką gdy w dzień brakuje kilku fuszy bo stanowiska pozawieszali. CZ i OI to betony na glinianych nogach bo bez nas nic nie znaczą, nic nie potrafią.
Sugeruję 1 luty na rozpoczęcie ogólnopolskiej akcji leczenia nerwic innych schorzeń spowodowanymi "zaszczytną" służbą w SW.

[HugoBoss]

Koledzy i koleżanki dość tego idziemy na L4 . Kierownictwo CZSW nic dla nas nie zrobiło ale chcą mieć najwięcej do powiedzenia. Celowo mieszają i przedłużają. Oni nie stoją po naszej stronie i nigdy nie stali, a zawsze byli przeciw nam.

Popieram

[Administrator]

Panie "Szeregowy" informuję, że Pana ostatni wpis nie zostanie opublikowany z uwagi za naruszenie pkt. 6 Regulamin Księgi Gości. Jeżeli chce Pan, aby wpis się ukazał, proszę zmienić jego treść w miejscu obraźliwym oraz proszę o przestrzeganie regulaminu.